NCN Forum

Voor oa avond- en nachtfotografie zou ik eens wat willen gaan stoeien met een losse lichtmeter. Nu zou ik kunnen proberen om een tweedehands lichtmeter op de kop te tikken, maar er bestaan ook apps voor.

Heeft iemand ooit een vergelijking gemaakt tussen apps en echte apparaten? In in hoeverre is dat ook nog van de telefoon zelf afhankelijk?

gaat dat werken, een lichtmeter in het donker??

bij mij is dat gewoon uitproberen en voorspellen wat er gaat gebeuren.

ajuus
emiel

Als er licht genoeg is om te fotograferen dan is het ook te meten Emiel.
Verder geldt ook hier het spreekwoord: Meten is weten, gissen is missen.
Het moet natuurlijk wel een goede meter zijn. Bijv. de oude en vertrouwde Lunasix van Gossen.
Vaak al te koop voor rond de dertig euro op marktplaats e.d.
Mijn ervaring met div, lichtmeter apps zijn niet zo goed. Minder nauwkeurig en veel minder mogelijkheden.

Gr. Piet.

Beste B,
Als het gaat om echte avondopnames (lange tijden-statief) zou ik vertrouwen op proef-opnames.
Gewoon enige geduld en een blik op de histogrammen van de opname.
Als je meer haast (minder kansen voor een goed getimede opname) hebt is een echte (moderne) lichtmeter natuurlijk niet te verrsmaden, alle waar naar z'n geld, ik heb een redelijk universele Seconic (niet te koop).
re: Gossen Lunasix
Inderdaad een bekende naam, maar bedenk dat die een PX-625 kwik-batterij nodig heeft.
Groeten, Gijs

Hallo B

Ik gebruik hiervoor een Lunasix 3, gaat tot LW -8 en is tweedehands voor redelijk bedrag te krijgen (zie bv de Catawiki wekelijkse veiling)

Batterij probleem is te omzeilen, zie artikel uit NCN magazine ( http://img.exto.nl/63667-mediapdf-158191243.pdf )

Werkt uitstekend zelfs bij zeer weinig licht

Succes

RVK

Lichtmeters werken altijd, alleen als er te weinig licht is geeft hij aan dat er... te weinig licht is!

Dat grapje terzijde, lichtmeters op smartphones werken niet goed. Ik heb zelf een goede lichtmeter, maar mijn smartphone gaf met verschillende apps nooit consistente waardes aan terwijl de lichtmeter dat wel deed. Mijn conclusie was: Onbetrouwbaar.

Dat zal in eerste instantie aan de smartphone liggen. Sommige gebruiken de camera voor reflective metering, anderen gebruiken een lichtsensor. Maar zeker die lichtsensor in smartphones is hier niet voor bedoeld. Die kan niet zien onder welke hoek licht invalt en is primair om te kijken of het licht of donker is voor de illuminatie van schermen/toetsen. Dat is tamelijk zwart/wit (no pun intended) en is bij lange na niet nauwkeurig genoeg voor goede lichtmeting. Maar ook lichtmeting van de camera in de smartphone is niet nauwkeurig (verbaast me niets, want ik zie toch heel veel inconsistente series foto's uit smartphones komen). Ook kun je veel apps uberhaupt niet calibreren.

Maar recent heeft iemand e.a. onderzocht, zie dit artikel:
http://www.dial.de/DIAL/en/dialacademy/ ... evice.html

Uit de metingen blijkt dat Iphones structureel gemiddeld 60% onder de referentiewaardes, alle andere telefoons structureel gemiddelde 60% boven de referentiewaardes. In algemene zijn: De sensors in smartphones zijn (veelal) te onnauwkeurig om accuraat licht te meten. De conclusie is vrij helder:

"The results prove that serious measurement of illuminance is only possible with professional hardware. This has a V(λ)-adjusted sensor which ensures that evaluation of the incident radiation is performed according to the brightness sensitivity curve of the human eye in daylight. In addition, a cos-true evaluation is important, that means that a weighting of the incident radiation is performed according to the angle of incidence on the sensor. Smartphones can do neither the one nor the other, since otherwise their original function would not be guaranteed.

It is not the app manufacturers' intention that a smartphone should replace a professional luxmeter. The fact that some apps work with so-called calibration functions sounds professional and smart but unfortunately it is often not possible to set the value accurately. Even if it is possible, the benefit is very small since the values outside the calibrated value are subject to extreme fluctuations. Even when using the same app in structurally identical smartphones different measuring results are achieved.

Therefore apps are unfortunately not really of any great assistance for measuring illuminance and not even any use to obtain a general idea of the illuminance value. On the contrary: They lead the user in the completely wrong direction."

Mijn advies: Als je met lichtmeting aan de slag gaat, gebruik dan een professionele lichtmeter óf leer de lichtmeter op je camera beter kennen. De metingen zijn met smartphone dusdanig onbetrouwbaar dat je dan nog beter op de automaat in je camera kunt vertrouwen.

Probleem met een gewone lichtmeter bij nachtopnames is natuurlijk wel dat je wilt belichten op de hooglichten (bijv een verlicht gebouw) terwijl de lichtmeter vooral het omgevingslicht bepaalt. Je gaat dan dus ernstig overbelichten (als er uberhaubt een logische meting gedaan kan worden).

Om dat te omzeilen zul je dus sowieso een spotmeting moeten doen. En dat gaat niet lukken met de meeste eenvoudige lichtmeters. Dat zit doorgaans alleen op de duurdere meters zoals de Sekonic L-558 bijvoorbeeld.

Anders gewoon je camera op spotmeting zetten voor een lichtmeting op de hooglichten. Ik zou (en doe) persoonlijk sowieso alleen een lichtmeter gebruiken voor flitslicht. De lichtmeter in de camera is tegenwoordig goed genoeg en op je LCD zie je snel genoeg of je goed zit. Dat was met analoog uiteraard een ander verhaal

Eens met Vincent.
Als je het zeker wilt weten heb je een serieuze lichtmeter nodig, en die zijn (nieuw) anders geprijsd dan een Appje voor een telefoon .
Als je eens met een losse lichtmeter wilt experimenteren: koop gerust een gebruikte maar:
-kies er één waarvoor gewone batterijen beschikbaar zijn (mijn seconic loopt op één aa penlight)
-bedenk dat de prijs lineair gaat met de mogelijkheden (zoals flitsicht en/of spotmeting en andere mod-cons)
Alternatief: vraag of een NCN clublid er (op een NCN uitje) één kan meenemen, dat kan helpen een keuze te maken.
Groeten, Gijs

Daarnet heb ik de hoogst scorende app LightMeter uit de Play Store getest naast mijn Sekonic Litemaster en dat was niet zo'n succes. Soms zit de app helemaal goed maar soms zit hij er doodleuk 2 stops naast.

Het grote probleem bij Android is dat elke telefoon andere hardware heeft en je een app nauwkeurig op de lichtcel in een specifiek model telefoon zou moeten kalibreren wil het een beetje werken.

Inderdaad, precies wat het artikel ook zegt. Overigens gebruik ik zelf de lichtmeter ook primair voor flitslicht, maar bij wijze van experiment heb ik hem ook wel eens voor landschapsfotografie gebruikt. Daar gebruik je dan idd. die spotmeting (je neemt meerdere metingen, mijn meter middelt dat dan vanzelf). Maar dan heb je een duurdere lichtmeter nodig met spotmeting van 1 graad (goedkopere doen 45 graden, daar heb je dan weinig aan tenzij je een egaal belichte omgeving hebt). Maar dat kan ik met de spotmeter van mijn camera ook. Dus idd. vooral voor flitslicht heeft hij toegevoegde waarde.

Super, bedankt voor de input, precies het soort informatie dat ik zocht.

Dure lichtmeters zijn me wat duur, ook omdat ik geen plannen heb met flitslicht te gaan werken. Als een goedkope toch niet veel bijdraagt houd ik het maar lekker bij de lichtmeter van de camera en de beroemde trial-and-error methode.

bedankt,

Jelmer

Ik gebruik een 2e handsje. Een goed spotmeter. Een Minolta Spotmeter F. Die scoor je al voor €100,- tot €150,-.
HEt hoeft niet duur te zijn, maar dan moet je wel geduld hebben. Op ebay zie je ze vaker dan op MP.