NCN Forum

Hallo allen, reacties van meedenkers gevraagd:

Momenteel in het bezit van een D7100 met o.a. een 70-200 f/4.

Verder gaan met een D7100 en een nieuwe (nog aan te schaffen) Sigma 50-100 f/1.8
óf
Verder met een (nog) aan te schaffen D750 met de aanwezige Nikon 70-200 f/4

Voorkomende bezigheden: Portret en eventueel concertfotografie, het laatste vooral bij weinig/minder licht.

Voorbeelden van concertfotografie bij goed licht, maar ik vrees voor mindere situaties (qua licht) met de combinatie D7100 met 70-200 f4:

https://www.flickr.com/photos/85218567@ ... 6287989875

Wat zou jullie keuze zijn en vooral waarom?

Zaken die ik al (min of meer) in aanmerking genomen heb is de (vergelijkbare) beeldhoek van beide combinaties:
(Een grotere beeldhoek/mindere afstand zou wenselijk zijn, met de D7100 i.c.m. 70-200 moet ik (te)veel afstand nemen)
Het verschil een DOF van DX vs. FF op dezelfde brandpuntsafstand én de verschillende beeldhoek.

Maar ik zie vast een heel aantal zaken over het hoofd...

Kortom ik wil een ruimere beeldhoek en betere prestaties bij weinig/minder licht dan momenteel mogelijk.
Kies ik voor de betere s/n ruisverhouding met een D750 of een lichtsterker, met een vergelijkbare beeldhoek op de D7100, objectief?

Even met als kanttekening dat ik de D750 niet 'persooonlijk' ken...
Maar als je deze keuze kúnt maken dan zou ik voor een D750 gaan, met de fullframe ga je in 'beeldhoek' van 1,5 naar 1 terug en je hebt - natuurlijk in combinatie met de full-frame sensor een stuk vooruit in je dynamisch bereik en je ruisverhouding.
Meer dan je denk ik zou denken, aangezien ze beiden 24Mp zijn.
De 70-200 f/4 is natuurlijk een topper, maar het hangt wel af van je locatie of je daar inderdaad op sommige momenten 'blij' van wordt.
Een D750 met een 24-70 f/2,8 schijnt een geweldige combinatie te zijn.

Deze keuze gemaakt omdat je zelf heel duidelijk aangeeft dat je én met de prestaties bij weinig licht zit, en ook met je afstand.
Succes met je keuze!

De D7100 is opzicht een hele goede camera voor de dingen die jij wilt gaan doen. Ik heb deze zelf gehad en kwa ruisprestaties is het een prima ding.
Aangezien je al een 70-200 hebt die prima is zou ik in 1e instantie kijken naar een 24-70 2.8. zo heb je een heel mooi bereik en kan je alle kanten op.
Desnoods ga je na een tijdje de body vervangen voor een D750 of een nieuw objectief 70-200 2.8 Maar dat is uiteraard zelf jou keuze.

Ik heb de D750 maar ken de D7100 weer niet. Wel heb ik ook nog een D7000. En dat is wel een wereld van verschil. Maar ben zeer blij met de D750. Helemaal met de ruisprestaties, had hiervoor een D800 maar die was toch nog wel een stukje minder.
De 70-200mm f4 is prima op de d750 en werkt erg lekker. Niet te groot en is een prima combi.
Heb ook nog een Tamron 24-70mm f2.8 maar geef toch eigenlijk altijd wel de voorkeur aan mijn primes. Als de situatie het toe laat zit er een prime op. 35/50/85 f1.8G.
Deze hebben toch net een fijner contrast en bokeh en geven een net wat ander beeld waar ik wel fan van ben.

Succes met de keuze.

Met een DX met 50-100mm f/1.8 heb je betere prestaties in weinig licht en een kleinere DOF, dan met een vergelijkbare FX met f/4 lens in hetzelfde bereik.

Dank voor de reacties.

De bijkomende adviezen m.b.t. het aanvullen van de objectieven met een 24-70 f/2.8 zijn niet wat ik zocht.
Ik begrijp deze adviezen, maar ik heb misschien toch te weinig info gegeven en mijn vraag te specifiek gericht op deze beide opties.
Op dit moment heb ik bij de D7100 o.a. een Sigma 17-50 f/2.8, een DX objectief wat niet (100%) bruikbaar/vergelijkbaar is op/met het FF equivalent, maar zeker heel goed bruikbaar.
Deze combinatie ga ik dus bij eventuele aanschaf van een D750 er ook zeker naast houden, dat bereik is dus gedekt.
De aanschaf van een 70-200 f/2.8, van welk merk/type dan ook, is niet aan de orde aangezien ik heel erg goed te spreken ben over de Nikon f/4
en ik deze juist vanwege een aantal specifieke eigenschappen heb aangeschaft. (O.a. de minimale scherpstelafstand i.c.m. focus breathing)

@Ator: Het is me duidelijk dat met een f/1.8 goede/betere prestaties heeft met weinig/minder licht en dat de DOF kleiner is maar...
Zou ik met f/1.8 op de D7100 betere resultaten kunnen/mogen verwachten dan met f/4 op een D750 met een hoge(re) ISO waarde?
Wat betreft de DOF: Ik heb (geprobeerd) m.b.v. DOF master het verschil in scherptediepte van een DX en FF proberen te berekenen.
Daarbij heb ik als uitgangspunt het maximale diafragma genomen (f/4) en afhankelijk van het cameratype (DX/FF) een afstand van 3 meter (FF),
en 5 meter (DX) om tot een vergelijkbare uitsnede (naar ik inschat) te komen en dan is de DOF op een FF duidelijk kleiner.
(Het perspectief laat ik dan even buiten beschouwing)
Bij deze specifieke waarden is de DOF op FF een heel stuk kleiner en klein genoeg naar mijn idee dus daar kan ik mee leven.
Bovendien is een grotere DOF misschien minder fraai maar het maakt het fotograferen wel makkelijker

Kortom de D7100 is een prima camera maar ik wil beter uit de voeten kunnen in situaties met minder/slecht licht:
Kies ik voor een lichtsterk objectief op de D7100 óf toch voor een D750 met een betere signaal/ruis verhouding op hoge(re) ISO...

Het ontbreken van OS (VR) op de Sigma 50-100 f/1.8 is voor mij ook nog een puntje maar voor concertfotografie,
misschien van minder belang omdat de sluitertijden toch al kort moeten zijn om bewegingen te moeten "bevriezen".

Nog even... Het budget is écht op met de eventuele aanschaf van een D750, dus verdere suggesties wat betreft andere/extra objectieven zijn niet aan de orde.

P.S.

Ook de aanschaf van een D610 overwogen maar ik heb het idee dat ik daar t.o.v. de D7100 er op een aantal zaken erop achteruit ga.
Ik denk daarbij vooral aan het meten in situaties met weinig licht en het aantal focuspunten. Die stap lijkt me, op de betere prestaties bij hoge(re) ISO waarden niet de "juiste" keuze....
D7100 -2 EV vs. D610 -1 EV vs D750 -3 EV, of laat ik me daarin teveel leiden door de getallen....

Als je toch al een 17-50 f2.8 hebt en je tevreden bent met de 70-200 F4 dan zou ik zeker de D750 aanschaffen. Moet een prachtig ding zijn, zegt men.

@ Kristian:

De 17-50 f/2.8 is een DX objectief en als zodanig "slechts" voor 100% inzetbaar op DX camera's of op FF in DX mode.
De combinatie van D7100 met de 17-50 f/2.8 én een D750 met de Nikon 70-200 f/4 biedt, zonder het wisselen, voor gemak...
Maar aanschaf op basis van: "Moet een prachtig ding zijn, zegt men" is budgettair niet de meest weloverwogen keuze..

Inderdaad. Zo'n Phase One middenformaatsysteem moet ook prachtig zijn, zegt men.

Ik zou vooral overstappen naar een D750 als je een kleinere DoF wilt gebruiken. (icm met f/1.8 glas natuurlijk)
Wat kom je tekort aan je D7100?

Ik heb zowel een D750 als een D7100. Ik heb slechts een beperkte vergelijking qua hoge ISO gedaan (weinig gelegenheid voor gehad). Wel kan ik je vertellen dat ik met de D750 zonder blikken of blozen naar ISO6400/8000 ga. Bij ISO12800 begint de ruis pas 'lastig' te worden (dat wil zeggen, het kan nog wel maar de belichting moet echt 'spot-on zijn). Bij de D7100 ligt die grens bij mij rond ISO2000/ISO2500, waarbij ISO3200 'lastig' begint te worden.

Ik schat dus dat je anderhalf tot 2 stops 'vooruit gaat' met de D750. Met die Sigma lens ga je er iets meer dan 2 stops op vooruit. De vraag is echter of je op f/1.8 nog voldoende scherptediepte overhebt (f/1.8 is qua scherptediepte vergelijkbaar met f/2.5 op FX). Dat hangt af van de afstand tot je onderwerp, maar als je vrij dichtbij staat is dat misschien niet wat je wilt en dan heb je niets aan de lichtsterkte bij volle opening. Zo gebruik ik zelf mijn 85 f/1.8 zelden op f/1.8 omdat de scherptediepte te klein wordt.

De D750 biedt echter een flink aantal extra voordelen t.o.v. de D7100 die je ook kunnen helpen bij fotografie in slecht licht:

• De D750 stelt merkbaar beter scherp in slecht-licht situaties dan de D7100. Er zijn meer cross-AF punten die allemaal tot -3EV gaan, waar bij de D7100 alleen het center punt tot -2EV gaat. Wel is er iets minder spreiding van de AF punten in de zoeker.
• Je hebt de nieuwe Group-AF. Dat is vergelijkbaar met 9-punts AF, alleen die heeft de prioriteit liggen op het 'voorste' onderwerp. Dat kan handig zijn als de artiest tegen een zeer drukke achtergrond staat, dan verspringt de focus niet zo snel per ongeluk naar de achtergrond.
• Degelijk kantelbaar scherm: Erg handig als in een menigte staat en je 'boven je hoofd' wil fotograferen. Dat heb ik al een aantal malen gedaan. Niet optimal maar redelijk werkbaar.
• Een veel grotere buffer. Meer voor actie, maar toch, misschien handig om net dat ene moment te pakken of bevriezen.
• Je ziet aanzienlijk meer/beter door de grotere zoeker; Het is niet de 'ronde' zoeker van de prof. camera's, maar het verschil is aanmerkelijk. Ook in slecht-licht situaties een verbetering.
• Groter dynamisch bereik van de sensor etc. levert simpelweg fraaiere resultaten op. Maar nog belangrijker, je kunt veel verder gaan in het corrigeren van belichting en terughalen van details. Ik heb wel eens expres een foto 3 stops onderbelicht en slaagde er nog in acceptabele resultaten terug te halen na belichtingscorrectie (al gaat een hoge ISO dan wel sneller tegen je werken).

Er zijn er nog meer (zoals meer bracketing stappen etc) maar die zijn hier minder relevant. Leuk detail, de accu's en accessoires zoals de afstandsbediening zijn identiek en uitwisselbaar. Dat scheelt weer.

Hoe dan ook, glas is belangrijk maar staar je niet blind op enkel lichtsterkte, je gaat er dus op veel meer punten op vooruit. En een aantal van die punten kunnen je zeker helpen. Ik zou zeker voor de D750 kiezen.

Ik heb ook beide camera's en kan mij volledig aansluiten bij Rene.
De D7100 is bij concertfotografie eigenlijk alleen in het voordeel als je van grote afstand moet fotograferen, dan werkt de cropfactor in je voordeel.
Ik zou voor portret en concert fotografie zeker voor de D750 kiezen.

Een alternatief zou een D7200 kunnen zijn, de hoge iso prestaties zijn volgens testen beduidend beter dan die van de D7100. Daarnaast is de buffer een stuk groter, kan bij snelle actie fijn zijn.
Accessoires etc kun je dan blijven gebruiken. Je bent dan relatief weinig geld kwijt voor de body en dan kun je wellicht een 50 mm 1,8 er bij nemen voor portretten.

Dank voor het meedenken, de adviezen en verdere info, de beslissing is genomen....
D750 is al voor mij achteruit gelegd, zo meteen alleen nog even ophalen.

check vooraf even of je d750 niet onder de terugroepactie valt!

Volgens de winkelier niet, maar hou het zeker nog even extra in de gaten!

Bedankt!

Heel veel plezier met je nieuwe aanwinst, gaat vast lukken.