NCN Forum

t'ging hier over (on)scherpte, maar ook.....

<a href="http://www.flickr.com/photos/77846450@N00/2168876164/" title="L. by k.hendrik, on Flickr"><img src="http://farm3.static.flickr.com/2237/2168876164_bb8b04546a_o.jpg" width="766" height="862" alt="L."></a>


<a href="http://www.flickr.com/photos/77846450@N00/2168084199/" title="J. by k.hendrik, on Flickr"><img src="http://farm3.static.flickr.com/2088/2168084199_2b0d21f43e.jpg" width="500" height="446" alt="J."></a>


<a href="http://www.flickr.com/photos/77846450@N00/2190444080/" title="girl C. by k.hendrik, on Flickr"><img src="http://farm3.static.flickr.com/2062/2190444080_ed0c0164a1_b.jpg" width="1024" height="565" alt="girl C."></a>

hoe komt het toch dat z/w tonaliteit zoveel moeilijker is dan kleur
ik blijf maar schuiven van te blauw naar te rood.

Hoebedoelu?

Zo (?) :

Heb je wel toestemming voor het plaatsen gevraagd, Yoyo?
geen grapje...
Vind overigens de ogen eng worden...

mikemix schreef:Heb je wel toestemming voor het plaatsen gevraagd, Yoyo?

vgl. mij heb ik je gisteren een pb gestuurd ?!

mikemix schreef:Heb je wel toestemming voor het plaatsen gevraagd, Yoyo?
geen grapje...
Vind overigens de ogen eng worden...

Ik snapte de vraag niet zo goed en heb daarom de kleuren van de eerste gecorrigeerd. Gewoon wit wit gemaakt, zwart zwart en grijs grijs...
Ik haal hem wel weg als dat moet.

Overigens zou ik wel de hele dag in de oogjes op de derde foto kunnen staren. Jummie...

yoyo schreef:

mikemix schreef:Heb je wel toestemming voor het plaatsen gevraagd, Yoyo?
geen grapje...
Vind overigens de ogen eng worden...

Ik snapte de vraag niet zo goed en heb daarom de kleuren van de eerste gecorrigeerd. Gewoon wit wit gemaakt, zwart zwart en grijs grijs...
Ik haal hem wel weg als dat moet.

Overigens zou ik wel de hele dag in de oogjes op de derde foto kunnen staren. Jummie...

"hoe komt het toch dat z/w tonaliteit zoveel moeilijker is dan kleur ", ik ervaar dit en vroeg mij af (dmv plaatsen van 3 vb) of dit gedeeld wordt ? niet naar aanleiding van de foto's maar je eigen ervaring.
Mijn idee is dat je nm je de omgevingsfactoren(kleur bv) versimpeld je steeds meer kijkt naar comp uitsnede tonaliteit diepte (on)scherpte. Het verhaal dus (zie mijn "foto's").
Als er heel weinig 'gebeurt' op een foto is het dan een automatisme van de maker/kijker betekenis te geven aan het minimale, dus uitvergroten ?

natuurlijk stel ik ook commentaar op prijs; anders zou ik niets plaatsen.

Over (on)scherpte ging mijn primaire vraag; bij nr 3 (en ook m.o.m. 1&2) gaat de blik van r.onder> diagonaal>l.boven. Die wijze van kijken wordt vgl. mij gestuurd door de scherpte.
Als ander vb : Ik ben even kwijt waar de foto op dit forum stond van een slapend jongetje waarbij de scherpte prachtig verliep van onder naar onscherp boven(gezicht) Ik dacht dat dat de opzet was.

vrgr

k.hendrik schreef:

yoyo schreef:

mikemix schreef:Heb je wel toestemming voor het plaatsen gevraagd, Yoyo?
geen grapje...
Vind overigens de ogen eng worden...

Ik snapte de vraag niet zo goed en heb daarom de kleuren van de eerste gecorrigeerd. Gewoon wit wit gemaakt, zwart zwart en grijs grijs...
Ik haal hem wel weg als dat moet.

Overigens zou ik wel de hele dag in de oogjes op de derde foto kunnen staren. Jummie...

"hoe komt het toch dat z/w tonaliteit zoveel moeilijker is dan kleur ", ik ervaar dit en vroeg mij af (dmv plaatsen van 3 vb) of dit gedeeld wordt ? niet naar aanleiding van de foto's maar je eigen ervaring.
Mijn idee is dat je nm je de omgevingsfactoren(kleur bv) versimpeld je steeds meer kijkt naar comp uitsnede tonaliteit diepte (on)scherpte. Het verhaal dus (zie mijn "foto's").
Als er heel weinig 'gebeurt' op een foto is het dan een automatisme van de maker/kijker betekenis te geven aan het minimale, dus uitvergroten ?

natuurlijk stel ik ook commentaar op prijs; anders zou ik niets plaatsen.

Over (on)scherpte ging mijn primaire vraag; bij nr 3 (en ook m.o.m. 1&2) gaat de blik van r.onder> diagonaal>l.boven. Die wijze van kijken wordt vgl. mij gestuurd door de scherpte.
Als ander vb : Ik ben even kwijt waar de foto op dit forum stond van een slapend jongetje waarbij de scherpte prachtig verliep van onder naar onscherp boven(gezicht) Ik dacht dat dat de opzet was.

vrgr

Fotografie is volgens mij bij uitstek de kunst van het weglaten. Ook bij kleur. Zwart-wit is wat dat betreft eenvoudiger, want daar heb je ook al de kleur weggelaten.

Volgens mij kijken west-europeanen van linksboven naar rechtsonder. Als er geen lijnen zijn kijk je al snel naar andere herkennigspunten, zoals de ogen. Scherpte helpt hier wel bij. Een punt dat scherp is, is blijkbaar het aandachtspunt van de eerste kijker (de fotograaf). Als het scherpe punt een onbeduidend iets is in de foto verward dat alleen maar lijkt mij. Je ogen gaan dan wel zoeken naar de punten die er wel toe doen.

In films wordt hier ook altijd gebruik van gemaakt. De persoon die op dat moment spreekt wordt het focuspunt en de persoon in de achtergrond houden ze dan onscherp. Op het moment dat de regisseur wil dat de aandacht moeten worden gericht op de persoon in de achtergrond, wordt er op die persoon scherp gesteld. Meestal volg je alleen in je onderbewuste zonder dat die focus echt opvalt. Voor dat laatste moet je dan toch anders gaan kijken.

k.hendrik schreef:Ik ben even kwijt waar de foto op dit forum stond van een slapend jongetje waarbij de scherpte prachtig verliep van onder naar onscherp boven(gezicht) Ik dacht dat dat de opzet was.

Dat is in dit onderwerp van mij;
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... php?t=7101
Het was toeval, een snel snapshot maar het pakte met het invallende licht op zijn gezicht prachtig uit.
Overigens, dat licht had ik al opgemerkt en ik zat al een tijdje te broeden op een foto, ik had alleen in de snelheid het AF-veld verkeerd geselecteerd, achteraf ben ik daar wel blij mee.
Ik was een beetje teleurgesteld over het aantal specifieke reacties op die foto tot bovenstaande opmerking, dat waren er namelijk nul

Skippy schreef:

k.hendrik schreef:Ik ben even kwijt waar de foto op dit forum stond van een slapend jongetje waarbij de scherpte prachtig verliep van onder naar onscherp boven(gezicht) Ik dacht dat dat de opzet was.

Dat is in dit onderwerp van mij;
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... php?t=7101
Het was toeval, een snel snapshot maar het pakte met het invallende licht op zijn gezicht prachtig uit.
Overigens, dat licht had ik al opgemerkt en ik zat al een tijdje te broeden op een foto, ik had alleen in de snelheid het AF-veld verkeerd geselecteerd, achteraf ben ik daar wel blij mee.
Ik was een beetje teleurgesteld over het aantal specifieke reacties op die foto tot bovenstaande opmerking, dat waren er namelijk nul

we moeten leven met teleurstellingen zie mijn bijdrage "Dooi"; 2 reacties, de laatste deed voor mij de deur dicht Ik heb met een millimeter raster zitten schuiven voordat ik mijn crop exact goed had.
Maar goed, dapper voorwaarts.
Mijn uitgangspunt bij die 3 foto's waren Japanse aquarellen; het verloop van scherpte die in aquarel veroorzaakt wordt door penseeldruk en droger/natter penseel heb ik met scherptediepte proberen te imiteren.
de 85 1:1.4 MF is bij volle opening een zeer nukkige dame maar als het lukt; weergaloos.

vrgr

we moeten leven met teleurstellingen zie mijn bijdrage "Dooi"; 2 reacties, de laatste deed voor mij de deur dicht Ik heb met een millimeter raster zitten schuiven voordat ik mijn crop exact goed had.

Voel me aangesproken in die zin dat ik voor jou de deur dicht heb gedaan.... Dat is jammer. Maar het gaat er toch om wat jijzelf van jouw foto's vindt. Als jij de crop goed vindt, dan is tie toch goed. Door het plaatsen van foto's vraag je anderen te reageren en die kunnen een heel andere mening hebben.


In dit topic kan ik geen bijdrage leveren aan de discussie, die laat ik even aan me voorbijgaan.

Groet,
jolanda

Jolanda schreef:

we moeten leven met teleurstellingen zie mijn bijdrage "Dooi"; 2 reacties, de laatste deed voor mij de deur dicht Ik heb met een millimeter raster zitten schuiven voordat ik mijn crop exact goed had.

Voel me aangesproken in die zin dat ik voor jou de deur dicht heb gedaan.... Dat is jammer. Maar het gaat er toch om wat jijzelf van jouw foto's vindt. Als jij de crop goed vindt, dan is tie toch goed. Door het plaatsen van foto's vraag je anderen te reageren en die kunnen een heel andere mening hebben.


In dit topic kan ik geen bijdrage leveren aan de discussie, die laat ik even aan me voorbijgaan.

Groet,
jolanda

Jolanda,
misschien helpt dit een beetje:

wat wil je ‘vertellen’. in het begin van de fotografie zochten de fotografen aansluiting bij de schilderkunst vwb onderwerpkeuze, tonaliteit en kadrering.
“ik ga uit van het beginsel dat fotografie, hoewel in zichzelf een onpersoonlijke techniek, tot kunst kan worden in handen van een, de techniek beheersend, artistiek aangelegd werker”, cit. A.Boer 1921.

elke kunstvorm manipuleert de werkelijkheid (met een doel) bewust of niet, en dat kan van religie tot de verkoop van kleding zijn.
p.zwart was 1 van de eerste fotografen die de discipline autonoom maakte en boodschap en vorm liet samenvallen, zie zijn werk voor de NKI.

“foto’s objectiveren; ze veranderen een gebeurtenis of persoon in iets wat men kan bezitten. Foto’s zijn ook een soort alchemie, al worden ze nog zo gewaardeerd als een transparant beeld van de werkelijkheid”, “ Ja, het is zelfs de een van de klassieke functies van de fotografie om de normale aanblik van dingen te verfraaien”, cit. S.Sonntag, ‘kijken naar de pijn van anderen’.( cursivering k.h.)
is het dus een non-probleem waar wij ons mee bezig houden of hebben wij allemaal de behoefte om de ‘dingen’ mooier(anders) te maken ?
ik denk dat het ook goed is om jezelf duidelijk te laten verschillen in je rol als fotograaf of als beschouwer, in de laatste rol vraag je je meestal af: had ik dezelfde foto gemaakt in die situatie en past die foto dus in mijn (voor)oordeel ? in de 1e rol ben jij de verteller en bepaal jij hoe de foto gelezen dient te worden mbv beeldconventies van deze tijd.
een laatste citaat; “Maar kan een foto alles zeggen? Kan de bevroren fractie van een seconde recht doen aan de veelzijdigheid van een gebeurtenis ? Hoe geef je vorm aan verandering en ontwikkeling ? Hoe toon je oorzaak en gevolg, verleden en toekomst ?” uit ‘Traces & Omens’ Noorderlicht 2005.
gaan we op zoek naar nieuwe beeldconventies of willen we de eerlijkheid van de natuur(vgl. sommigen), worden we creatiever van alle nieuwe mogelijkheden of is dit alles een nieuwe (vergeefse) poging om grip op de werkelijkheid te krijgen.

een vrgr

k.hendrik schreef:

Jolanda schreef:

we moeten leven met teleurstellingen zie mijn bijdrage "Dooi"; 2 reacties, de laatste deed voor mij de deur dicht Ik heb met een millimeter raster zitten schuiven voordat ik mijn crop exact goed had.

Voel me aangesproken in die zin dat ik voor jou de deur dicht heb gedaan.... Dat is jammer. Maar het gaat er toch om wat jijzelf van jouw foto's vindt. Als jij de crop goed vindt, dan is tie toch goed. Door het plaatsen van foto's vraag je anderen te reageren en die kunnen een heel andere mening hebben.


In dit topic kan ik geen bijdrage leveren aan de discussie, die laat ik even aan me voorbijgaan.

Groet,
jolanda

Jolanda,
misschien helpt dit een beetje:

wat wil je ‘vertellen’. in het begin van de fotografie zochten de fotografen aansluiting bij de schilderkunst vwb onderwerpkeuze, tonaliteit en kadrering.
“ik ga uit van het beginsel dat fotografie, hoewel in zichzelf een onpersoonlijke techniek, tot kunst kan worden in handen van een, de techniek beheersend, artistiek aangelegd werker”, cit. A.Boer 1921.

elke kunstvorm manipuleert de werkelijkheid (met een doel) bewust of niet, en dat kan van religie tot de verkoop van kleding zijn.
p.zwart was 1 van de eerste fotografen die de discipline autonoom maakte en boodschap en vorm liet samenvallen, zie zijn werk voor de NKI.

“foto’s objectiveren; ze veranderen een gebeurtenis of persoon in iets wat men kan bezitten. Foto’s zijn ook een soort alchemie, al worden ze nog zo gewaardeerd als een transparant beeld van de werkelijkheid”, “ Ja, het is zelfs de een van de klassieke functies van de fotografie om de normale aanblik van dingen te verfraaien”, cit. S.Sonntag, ‘kijken naar de pijn van anderen’.( cursivering k.h.)
is het dus een non-probleem waar wij ons mee bezig houden of hebben wij allemaal de behoefte om de ‘dingen’ mooier(anders) te maken ?
ik denk dat het ook goed is om jezelf duidelijk te laten verschillen in je rol als fotograaf of als beschouwer, in de laatste rol vraag je je meestal af: had ik dezelfde foto gemaakt in die situatie en past die foto dus in mijn (voor)oordeel ? in de 1e rol ben jij de verteller en bepaal jij hoe de foto gelezen dient te worden mbv beeldconventies van deze tijd.
een laatste citaat; “Maar kan een foto alles zeggen? Kan de bevroren fractie van een seconde recht doen aan de veelzijdigheid van een gebeurtenis ? Hoe geef je vorm aan verandering en ontwikkeling ? Hoe toon je oorzaak en gevolg, verleden en toekomst ?” uit ‘Traces & Omens’ Noorderlicht 2005.
gaan we op zoek naar nieuwe beeldconventies of willen we de eerlijkheid van de natuur(vgl. sommigen), worden we creatiever van alle nieuwe mogelijkheden of is dit alles een nieuwe (vergeefse) poging om grip op de werkelijkheid te krijgen.

een vrgr

Hoeveel quotes kun je in één bericht kwijt...?

yoyo schreef:

k.hendrik schreef:

Jolanda schreef: Voel me aangesproken in die zin dat ik voor jou de deur dicht heb gedaan.... Dat is jammer. Maar het gaat er toch om wat jijzelf van jouw foto's vindt. Als jij de crop goed vindt, dan is tie toch goed. Door het plaatsen van foto's vraag je anderen te reageren en die kunnen een heel andere mening hebben.


In dit topic kan ik geen bijdrage leveren aan de discussie, die laat ik even aan me voorbijgaan.

Groet,
jolanda

Jolanda,
misschien helpt dit een beetje:

wat wil je ‘vertellen’. in het begin van de fotografie zochten de fotografen aansluiting bij de schilderkunst vwb onderwerpkeuze, tonaliteit en kadrering.
“ik ga uit van het beginsel dat fotografie, hoewel in zichzelf een onpersoonlijke techniek, tot kunst kan worden in handen van een, de techniek beheersend, artistiek aangelegd werker”, cit. A.Boer 1921.

elke kunstvorm manipuleert de werkelijkheid (met een doel) bewust of niet, en dat kan van religie tot de verkoop van kleding zijn.
p.zwart was 1 van de eerste fotografen die de discipline autonoom maakte en boodschap en vorm liet samenvallen, zie zijn werk voor de NKI.

“foto’s objectiveren; ze veranderen een gebeurtenis of persoon in iets wat men kan bezitten. Foto’s zijn ook een soort alchemie, al worden ze nog zo gewaardeerd als een transparant beeld van de werkelijkheid”, “ Ja, het is zelfs de een van de klassieke functies van de fotografie om de normale aanblik van dingen te verfraaien”, cit. S.Sonntag, ‘kijken naar de pijn van anderen’.( cursivering k.h.)
is het dus een non-probleem waar wij ons mee bezig houden of hebben wij allemaal de behoefte om de ‘dingen’ mooier(anders) te maken ?
ik denk dat het ook goed is om jezelf duidelijk te laten verschillen in je rol als fotograaf of als beschouwer, in de laatste rol vraag je je meestal af: had ik dezelfde foto gemaakt in die situatie en past die foto dus in mijn (voor)oordeel ? in de 1e rol ben jij de verteller en bepaal jij hoe de foto gelezen dient te worden mbv beeldconventies van deze tijd.
een laatste citaat; “Maar kan een foto alles zeggen? Kan de bevroren fractie van een seconde recht doen aan de veelzijdigheid van een gebeurtenis ? Hoe geef je vorm aan verandering en ontwikkeling ? Hoe toon je oorzaak en gevolg, verleden en toekomst ?” uit ‘Traces & Omens’ Noorderlicht 2005.
gaan we op zoek naar nieuwe beeldconventies of willen we de eerlijkheid van de natuur(vgl. sommigen), worden we creatiever van alle nieuwe mogelijkheden of is dit alles een nieuwe (vergeefse) poging om grip op de werkelijkheid te krijgen.

een vrgr

Hoeveel quotes kun je in één bericht kwijt...?

De laatste is van mezelvers...........
Die van Jay M. is ook mooi.

Pff, een heel verhaal, maar ik begrijp - denk ik - wel wat je bedoeld.

Maar ik als geheel onervaren 'kiekjesmaakster' heb naar jouw foto's gekeken en gekeken (volgens mij meer dan 1 keer het topic geopend) en ben volledig op mijn gevoel afgegaan. En nee, ik had deze foto zo niet gemaakt.

Maar het was geenszins de bedoeling om beledigend te zijn (mocht je dat zo opgevat hebben, dan excuus daarvoor), ik heb echt mijn eerlijke mening neergezet en ik zou het betreuren als dat letterlijk voor jou hier de deur zou dichtdoen....

Vriendelijke groet,
Jolanda