Reparatie D90 fout gegaan

Discussies over onderwerpen die niet passen in een van de andere secties
Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5269
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door ReneG » wo okt 13 2010 1:53 pm

bvbD90 schreef:Overigens, en dat vind ik vreemd, de klacht was dat het LCD scherm niet werkte en dat de camera zich vreemd gedroeg (flitsen, spiegel klapt etc. werkte allemaal, kreeg alleen geen beeld op het LCD scherm achter en had het idee dat de gekozen belichting niet goed was, bv 3sec. belichten terwijl er veel licht was). Ik kan mijn klacht dan ook niet plaatsen in dit USB verhaal.
Dat is op zich niet zo vreemd. Een PCB (printed circuit board) is een printplaat; Wat die printplaat doet en kan hangt er vanaf hoe deze is ontworpen. Zo is het waarschijnlijk dat ze alle pluggen en stekkers die op je D90 zitten op 1 of 2 PCB's hebben gemonteerd met bijbehorende componenten en dat de PCB is die externe interfaces regelt. Maar het kan ook zijn dat ze op die printplaat meteen de aansluitingen voor de LCD (en sensor etc.) hebben gemonteerd. Het kan zelfs zo zijn (al verwacht ik het niet) dat alles op 1 PCB zit; Dat zie je steeds vaker in consumenten-electronica (schroef een goedkope DVD speler maar eens open, vaak nog maar 1 of 2 printplaten, vroeger wel 5).

Vergelijk het zo je wilt met een PC; Die heeft een moederbord (= PCB) met allerlei insteekkaarten (= meerdere PCB's). Maar als een van die PCB's niet goed functioneert kan dat allerlei vreemde invloeden hebben op de werking van je systeem. Als bijvoorbeeld het moederbord beschadigd is, kan het zo zijn dat je grafische kaart niet meer lijkt te werken; De grafische kaart is echter niet kapot, maar het moederbord die de communicatie met de grafische kaart regelt.

En zeker wanneer er sprake van kortsluiting is kan dit je apparaat op de meest vreemde manieren beinvloeden. Dus dat het probleem met je LCD veroorzaakt wordt door een kortsluiting op de PCB waar de USB op gemonteerd zit is op zich echt wel mogelijk. En ja als je dat niet kunt beoordelen (en dat kun je meestal niet), dan moet je er maar op vertrouwen dat het verhaal klopt.

Dat dus even als verklaring, maar dat helpt de situatie natuurlijk niet. Erg vervelend voor je. :?

PS: Heb even een filmpje opgezocht waarin ze een D90 demonteren (om hem roze te spuiten... :lol: ). Maar als je vanaf 4:40 minuten kijkt, lijkt het erop dat er achterin de camera een grote printplaat zit die de hele breedte van de camera bestrijkt. De LCD zit er zo te zien ook op gemonteerd of aangesloten, en goede kans dat de pluggen van de USB er ook op zitten). Verder grappig filmpje met een heel toepasselijk 'service-momentje' op het eind:

http://www.engadget.com/2010/03/11/niko ... ink-video/" onclick="window.open(this.href);return false;
Spul waarmee je foto's maakt...

D. Haaksma
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1320
Lid geworden op: di aug 29 2006 8:14 pm
Locatie: Boxtel
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door D. Haaksma » wo okt 13 2010 6:01 pm

ReneG, kan ik, wij, uit je verhaal afleiden dat het vrijwel onmogelijk is om een juiste conclusie te trekken uit de schade aan dit stukje elektronica?
Als dat zo is, is het helemaal droevig dat er in Beverwijk geconcludeerd wordt "Hij heeft kortsluiting aan zijn USB=poort veroorzaakt"

Gebruikersavatar
JaapV
Clublid
Clublid
Berichten: 5194
Lid geworden op: do jan 14 2010 11:12 pm
Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door JaapV » wo okt 13 2010 6:50 pm

D. Haaksma schreef:ReneG, kan ik, wij, uit je verhaal afleiden dat het vrijwel onmogelijk is om een juiste conclusie te trekken uit de schade aan dit stukje elektronica?
Als dat zo is, is het helemaal droevig dat er in Beverwijk geconcludeerd wordt "Hij heeft kortsluiting aan zijn USB=poort veroorzaakt"
:?:
Uit welk stuk tekst van ReneG dacht je dit te kunnen afleiden?
Ik leid dat er namelijk zeker niet uit af...
Groet, Jaap

Avatar gescand van de cover van mijn eerste boek over fotografie: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
Galaxy S9+, D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes

D. Haaksma
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1320
Lid geworden op: di aug 29 2006 8:14 pm
Locatie: Boxtel
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door D. Haaksma » wo okt 13 2010 7:18 pm

JaapV schreef:
D. Haaksma schreef:ReneG, kan ik, wij, uit je verhaal afleiden dat het vrijwel onmogelijk is om een juiste conclusie te trekken uit de schade aan dit stukje elektronica?
Als dat zo is, is het helemaal droevig dat er in Beverwijk geconcludeerd wordt "Hij heeft kortsluiting aan zijn USB=poort veroorzaakt"
:?:
Uit welk stuk tekst van ReneG dacht je dit te kunnen afleiden?
Ik leid dat er namelijk zeker niet uit af...
Vandaar ook dat vraagteken in mijn eerste zin.
Het lijkt mij dat als het (vrijwel) onmogelijk is om uit een printplaat af te kunnen leiden wat de oorzaak van de kortsluiting is, en/of daar meerdere oorzaken voor aangewezen zouden kunnen worden. Dan wordt de conclusie van Beverwijk wel erg abitriar
Maar ik heb dat ding niet gezien. En had ik dat wel, ik ben geen vonkenboer.
Al deze achtergrondmuziek, al dan niet met valse noten, helpt bvbD90 geen stap verder.
Ik ben zeer benieuwd waar het op uitdraait.

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5269
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door ReneG » wo okt 13 2010 9:16 pm

D. Haaksma schreef:ReneG, kan ik, wij, uit je verhaal afleiden dat het vrijwel onmogelijk is om een juiste conclusie te trekken uit de schade aan dit stukje elektronica?
Als dat zo is, is het helemaal droevig dat er in Beverwijk geconcludeerd wordt "Hij heeft kortsluiting aan zijn USB=poort veroorzaakt"
Nee dat bedoelde ik niet te zeggen; Ik bedoelde te zeggen dat het niet onmogelijk is dat een kortsluiting in de USB de achterliggende oorzaak is van een storing in (bijvoorbeeld) het LCD scherm. Een expert die bekend is met het betreffende apparaat kan meestal wel vaststellen wat de echte oorzaak van de storing is, al kan hij vaak weer niet vaststellen wat daadwerkelijk de storing heeft veroorzaakt. Wij als leken kunnen dat niet. Ik zeg er ook meteen bij dat ik zelf niet in de electronica zit, maar ik heb wel jarenlang in productontwikkeling gewerkt waarbij ik de probleemmeldingen beheerde en regelmatig sprak met PCB ontwerpers. Dan pik je veel op en vergeleken met de soms onwaarschijnlijke storingen die je dan tegenkomt, klinkt dit nog best aannemelijk. En ze waren uiteindelijk meestal toch in staat om de oorzaak te bepalen.

Misschien een enigzins macabere maar toch wel accurate vergelijking: Een lijkschouwer kan meestal bepalen wat de doodsoorzaak was en of deze al-dan-niet natuurlijk was, maar niet wie het heeft gedaan... Het feit dat ze zover gaan om de exacte oorzaak duidelijk te omschrijven en dit ook nog eens te illustreren met foto's duidt erop dat ze waarschijnlijk redelijk zeker zijn van de technische oorzaak van de storing én het feit dat deze door externe factoren zijn veroorzaakt.

Wat die externe factoren waren is dan natuurlijk de vraag. Misschien is de camera wel een inruil geweest bij Wehkamp zoals eerder is gesuggereerd, wie weet. Het was overigens wel handiger geweest als de TS eerst bij Wehkamp had aangeklopt, maar ja dat is achteraf altijd makkelijk praten.
Spul waarmee je foto's maakt...

bvbD90

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door bvbD90 » wo okt 13 2010 9:43 pm

Beste allemaal,

Ik wil allereerst aangeven Nikon zeker geen slecht merk te vinden. Dat de camera defect is is flink balen, maar kan altijd gebeuren. Ik baal wel van het standpunt van Nikon Service Point. Men zegt gewoon 'er is iets gebeurd' wat dat weten we niet maar dat heeft kortsluiting in de USB veroorzaakt. En dat 'iets gebeurd' dat moet ik zijn geweest, aldus Nikon Service Point en daar moet ik het mee doen.

Nu wil ik zeker niet zeggen dat Nikon Service Point slecht is, ze zullen vele reparaties naar volle tevredenheid afhandelen maar helaas heb ik pech met een slechte ervaring, en daar baal ik flink van. Zij hebben mijn camera, ik krijg hem niet terug tenzij ik de reparatiekosten betaal of € 50,- aan onderzoekskosten overmaak. Eerder komt mijn camera niet terug. Ondertussen hebben ze 'bewijs' (die 3 foto's dus) waaruit volgens hun dan zou moeten blijken dat er kortsluiting op de USB aansluiting is veroorzaakt. En dit bewijs moet ik dan maar te goede trouw accepteren. Dat ik de USB aansluiting nooit gebruik geloven ze wel, maar ondertussen wordt ik wel verantwoordelijk gehouden voor het defect.

Ik ben student en heb verdomd hard moeten werken om überhaupt de camera te kunnen kopen (waarbij Wehkamp hielp, want die zette de camera met een foutieve prijs op de site voor € 495,-). Heb de hoop dan ook op Nikon NL gevestigd want ik heb niet even geld liggen voor de onderzoekskosten, laat staan de reparatiekosten. Kortom, dan ben ik dus m'n camera kwijt :(

Inmiddels heb ik wel bericht gehad van de Nikon Coördinator Customer Support welke aankomende vrijdag een bezoek brengt aan het Nikon Service Point om alles te onderzoeken/bespreken. Ik krijg vrijdag van Nikon NL nog een reactie. Ondertussen slaap ik vooral erg slecht want zit er flink mee in m’n maag.

Hou jullie op de hoogte!

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door rbfoto.nl » wo okt 13 2010 10:34 pm

1 tip, stel wel alvast je rechtsbijstandsverzekering op de hoogte. Zij kunnen je adviseren wat je het beste kunt doen als het niet loopt als gepland.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

mmuetst

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door mmuetst » wo okt 13 2010 10:55 pm

Als ervaren electronika man kan ik je vertellen dat de kortsluiting ook veroorzaakt kan worden door een stukje los soldeer in de camera. Als er een slechte of losse soldering in de camera heeft gezeten dan kan het voorkomen dat deze de kortsluiting heeft veroorzaakt. De camera is een massa product die natuurlijk door Nikon aan het einde van het fabricage proces natuurlijk getest wordt. Maar het stukje soldeer kan later los gaan zitten en dan op een later tijstip de kortsluiting veroorzaken. Ik heb zelf TV's gezien met uitgefikte printplaten door slecht soldering, en daar kon een klant echt niets zelf aan doen.

Groeten Michael

Gebruikersavatar
Reest
Clublid
Clublid
Berichten: 1053
Lid geworden op: zo jan 06 2008 10:10 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door Reest » wo okt 13 2010 11:16 pm

en TS heeft nog steeds Wehkamp niet benaderd????
Ongelooflijk!
Rinus
Nikon | Gitzo en iets wat schommelt

Gebruikersavatar
Melliw
Clublid
Clublid
Berichten: 2346
Lid geworden op: do jun 12 2008 10:45 am
Locatie: IJsselmuiden
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door Melliw » wo okt 13 2010 11:21 pm

Inderdaad 1 belletje met hen en het probleem is opgelost.
BrinksFotografie

I believe that the greatest tool we have as photographer is our own two feet.

bvbD90

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door bvbD90 » wo okt 13 2010 11:26 pm

Reest schreef:en TS heeft nog steeds Wehkamp niet benaderd????
Ongelooflijk!
Rinus
1) Nikon NL heeft de zaak momenteel in behandeling, die uitslag wacht ik graag af.
2) Ik heb de camera op het moment niet eens in het bezit, deze licht nog bij het Nikon Service Point en ik moet eerste betalen om hem terug te krijgen.

Nikon NL is nu bezig met de zaak en om nu Wehkamp te gaan bellen terwijl Nikon NL de zaak zojuist heeft overgenomen is ook niet vriendelijk. Kan me zo voorstellen dat dat voor Nikon NL alleen als drukmiddel wordt gezien. Als Nikon NL de zaak opgelost krijgt hoeft Wehkamp nog geen partij te worden en ben ik weer tevreden klant.

Neemt niet weg; als ik de info heb zoals ik die nu heb, had ik achteraf gezien meteen naar Wehkamp gegaan. Maar dat is echter nu niet van toepassing.

Daniël

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door Daniël » do okt 14 2010 10:52 am

zoals ik al een paar berichten geleden geplaatst hebt en rbfoto nu.
Schakel je rechtsbijstand in.

Ik begrijp dat dit zeer vervelend is. Dit kan een zwarte bladzijde zijn voor NSP.
Maar regel eerst alles even goed met Nikon NL zelf. Die kan NSP een overrule geven (lekker NL woord ervoor ken ik niet).

Mocht er dan nog niks gebeuren rechtsbijstand inschakelen. Het gaat om een flut bedrag van 261 euro en ik vind persoonlijk dat NSP nu niet slim bezig is.
Eerst dacht ik dat ze wel goed waren maar na zoveel slechte berichten om dit soort kleine dingen begin ik ernstig te twijfelen. En dat lijkt mij voor een bedrijf die afhankelijk is van klanten en reperaties niet echt slim om zo om te gaan met klanten.

Ik wacht verdere bericht af.

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27171
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door Patrick » do okt 14 2010 10:56 am

Als Nikon NL er nu mee bezig is, lijkt het me wel zo logisch ze even de tijd te geven.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
Hans Braakhuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6048
Lid geworden op: ma nov 29 2004 1:03 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door Hans Braakhuis » do okt 14 2010 11:44 am

Daniël schreef:Eerst dacht ik dat ze wel goed waren maar na zoveel slechte berichten om dit soort kleine dingen begin ik ernstig te twijfelen.
Stuur me eens een PB met de andere slechte berichten over dit bedrijf. Zelf ben ik een fan van Jacob, Evert en anderen. Als club doen we ook regelmatig zaken met ze. Maar ik laat me graag informeren over de vele slechte berichten. En ben altijd bereid mijn mening te herzien.

Voorals nog blijf ik NSP fan en ga jaarlijks op bedevaart naar Beverwijk om camera te laten schoonmaken.

D. Haaksma
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1320
Lid geworden op: di aug 29 2006 8:14 pm
Locatie: Boxtel
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Reparatie D90 fout gegaan

Bericht door D. Haaksma » do okt 14 2010 12:20 pm

Hans, je hebt een BP-tje van mij.

Plaats reactie

Terug naar “Overige discussies”