Misbruik van Macht?

[Patrick]

Daarbij komt het nog eens dat het om eens bestuurslid gaat. Zeker als bestuurslid moet je dubbelhard over nadenken over wat je zegt en schrijft.
De Mod had de posts ook niet mogen verwijderen, juist omdat het een bestuurslid betrof, en om alle schijn van belangenverstrengeling te voorkomen.
Ik ga er van uit dat de bedoelingen van de Mod goed bedoeld waren, maar volgende keer zou hij er toch dubbel over moeten nadenken, zeker bij een bestuurslid.

Dat gebeurt echt wel. Maar ik wil ook gewoon als iedereen kunnen deelnemen aan het forum. Ik wil wat dat betreft tijdens mijn escapades op het forum niet anders behandeld worden dan andere forumbezoekers. En daarom heb ik het ook zo gedaan als jullie het allemaal doen: op het uitroeptekentje drukken en de moderators vragen of het niet verstandiger is het draadje wat op te schonen omdat het draadje misbruikt wordt voor een discussie waar de rest van onze bezoeker niet zoveel aan hebben en die ook niet over het onderwerp gaat. Als Yizu gevraagd had het te verwijderen had Peter het volgens mij ook gedaan.

Als ik mijn macht zou willen misbruiken dan had ik het zelf wel gedaan en zou daar geen moderators voor gebruiken. Ik heb meer knopjes ter beschikking dan ieder ander hier, afgezien van Roelof. Hoewel ik door het beheer van de server uiteindelijk toch meer "macht" (wat een woord in dit verband) heb over wat zich allemaal hier afspeelt.

Hoe dan ook. Ga er alsjeblieft van uit dat ik ook maar gewoon mijn best doe redelijke stukjes te typen en dat ik zaken niet per definitie beter weet of kan dan jullie. Dat zou een stuk schelen.

[Peter]

Ronald, over personen is genoeg gezegd en geschreven.
De discussie willen we graag met open vizier aangaan, echter op basis van het algemene moderator beleid.

Ik kan je niet meer vragen dan de discussie in algemene zin aan te gaan.
Lukt dat niet..., dan zou ik dat jammer vinden

[rbfoto.nl]

Dat DOE ik dus!
Waarom denk je nu dat Yizu het draadje is gestart?
Waar denk je dat het allemaal om gaat?

Je geeft geen antwoord op de vraag, er komt geen enkele reactie van jouw kant welke hier over gaat.
Het gaat er niet om dat er berichten weg zijn, het gaat erom dat er berichten weg zijn en Yizu voorgelogen is. Dáár gaat het om.

Je hebt je vizier nog dicht. Dát is pas jammer.

[Léon Obers]

Ik wil wat dat betreft tijdens mijn escapades op het forum niet anders behandeld worden dan andere forumbezoekers. En daarom heb ik het ook zo gedaan als jullie het allemaal doen: op het uitroeptekentje drukken en de moderators vragen of het niet verstandiger is het draadje wat op te schonen omdat het draadje misbruikt wordt voor een discussie waar de rest van onze bezoeker niet zoveel aan hebben en die ook niet over het onderwerp gaat. Als Yizu gevraagd had het te verwijderen had Peter het volgens mij ook gedaan.

Als je denkt dat Yizu dat ook zou hebben gedaan, had je dan niet beter eerst een PB naar Yizu kunnen sturen en simpel aan hem kunnen voorleggen dat jullie berichten wat te ver uitlopen, het niet interessant is voor de anderen daar het draadje mee te kapen, of hij akkoord gaat om die berichten weg te halen? Met die openheid naar elkaar was je er dan wellicht ook geweest, maar zonder wrevel.

Of, als de gemoederen toch wat meespelen, en je een moderator als tussenpersoon wilt, aan de moderator voor te leggen dat voorstel om te knippen eerst ook aan de ander voor te leggen, alvorens daadwerkelijk tot knippen over te gaan.

[Peter]

Ronald,

ik geef het op, je blijft doordrammen over 'die Patrick, die Peter, die Yizu'

Een discussie over het moderatorbeleid in algemene zin is voor jou niet een optie.

[rbfoto.nl]

Blijf on topic peter, de discussie sleur je nu de compleet verkeerde kant op. Als je het moderatorbeleid aan de tand wilt voelen of wilt bespreken, dan start je toch een nieuw draadje?

[Patrick]

Het lijkt me verstandig dit draadje uiterlijk aan het eind van de dag te sluiten. Als er niet eerder een aanleiding toe is natuurlijk.

Dus vertel wat je op je hart hebt hierover. Dan gaan we morgen weer gewoon onze energie richten op andere zaken.

[yzf1kr]

Hoe dan ook. Ga er alsjeblieft van uit dat ik ook maar gewoon mijn best doe redelijke stukjes te typen en dat ik zaken niet per definitie beter weet of kan dan jullie. Dat zou een stuk schelen.

Daar ga ik ook van uit, ik had niet anders verwacht.

Dit is een geva,l waarbij het beleid er voor zorgt dat een individueel geval, in mijn ogen, verkeerd is aangepakt.
Gedane zaken nemen geen keer, en ik wil ook niet verder op dit feit zelf doorgaan.

Maar mij lijkt het wel zinnig om door te discussiëren over het beleid, om dit soort zaken in de toekomst anders op te lossen.

[de_Jezus]

Ronald,

ik geef het op, je blijft doordrammen over 'die Patrick, die Peter, die Yizu'

Een discussie over het moderatorbeleid in algemene zin is voor jou niet een optie.

Leon, Yzf1kr en Ronald snappen wel waar ik op doel.

Jij hebt onder valse voorwendselen het draadje opgeschoond, waarom niet gewoon de waarheid vertellen?
Hier was ik het dan absoluut ook niet mee eens geweest. Je heb mij doen geloven dat je het draadje heb opgeschoond omdat het off topic was. Wat was mijn reactie (per PB)?

Beste Peter,

Akkoord dat je de berichten verwijderd uit het draadje maar haal dan ook de berichten weg zoals
'De genoemde prijzen zijn volgens mij te hoog. En 70 of 80mm, dat scheelt bijna niets. Zeker niet met sport!'
Deze heeft mijn inziens ook niets te maken met 'VR bij sport fotografie' zoals je zelf bericht.

Persoonlijke vete… dat zijn jouw woorden en absoluut niet de mijne.
Meer een uiteenzetting van feiten!!!

Gr,
Marco

Klaar is Kees, zaak afgedaan!!

Door dat Ronald in het betreffende draadje een reactie op de opschoonactie plaatste 'versprak' je je en kwam de ware toedracht van de opschoonactie naar buiten.

Wat je gedaan hebt is het 'verdoezelen' van een verzoek van een bestuurslid (moedwillig op niet, het is wel gebeurd)!!

[de_Jezus]

Het lijkt me verstandig dit draadje uiterlijk aan het eind van de dag te sluiten. Als er niet eerder een aanleiding toe is natuurlijk.

Dus vertel wat je op je hart hebt hierover. Dan gaan we morgen weer gewoon onze energie richten op andere zaken.

Patrick, ik zou wel graag een antwoord c.q. uitleg willen krijgen waarom Peter niet gewoon de waarheid heeft verteld, nu wordt er onder valse voorwendselen een draadje gesloten.

Dit is toch geen algemeen moderatorbeleid, of wel?

[yzf1kr]

De rest zal/kan besproken worden door het moderatorteam, dat aansluitend eea duidelijk maakt aan de forumleden.

Oh? We nemen dit draadje natuurlijk mee als we weer een keer samen komen als team, maar we gaan pas wat naar buiten brengen als daar aanleiding toe is. Gewijzigd beleid of zoiets...

Het lijkt me verstandig dit draadje uiterlijk aan het eind van de dag te sluiten. Als er niet eerder een aanleiding toe is natuurlijk.

Dus vertel wat je op je hart hebt hierover. Dan gaan we morgen weer gewoon onze energie richten op andere zaken.

Kijk, dat vind ik nou weer jammer.

De toon van deze stukjes geeft eigenlijk aan dat de kritiek niet serieus genomen wordt: “Roep maar even wat jullie willen, vanavond gaat dit topic in de prullenbak, want we doen er verder toch niets mee.”

Ipv openlijk in discussie te gaan over het beleid, gooi je nu al op voorhand letterlijk de discussie op slot.

[Léon Obers]

Het lijkt me verstandig dit draadje uiterlijk aan het eind van de dag te sluiten. Als er niet eerder een aanleiding toe is natuurlijk.

Dus vertel wat je op je hart hebt hierover. Dan gaan we morgen weer gewoon onze energie richten op andere zaken.

Dat (voorstel tot) sluiten, doe je dat in dit geval op grond van bestuurslid van NCN, als moderator (wat je niet bent) of als "gewone" gebruiker in het forum?
Dat maakt nogal verschil.

Zie ook: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 90#p586590" onclick="window.open(this.href);return false;
en je eigen bericht: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 95#p586595" onclick="window.open(this.href);return false;

[Pjerry]

1. we sluiten draadjes als de topicstarter hier zelf nadrukkelijk om vraagt. Dit is trouwens gebruikelijk op praktisch elk forum. Geloof me, we worden nogal eens gevraagd om een draadje te sluiten door hij/zij die het draadje zelf is gestart.

Het ligt eraan op welke grond je een draad sluit.
Het kan niet zo zijn dat een topicstarter de besluitvorming in handen kan hebben een draad wel of niet open te houden. Doorgaans komen er zoveel andere reacties in de draad, dat die een meer belangrijke functie in het verloop van de draad vormen dan die van de topic starter zelf. Daar is het een openbaar forum voor. Je hebt een "open einde". Komen er later nog hernieuwde inzichten, moet dat gewoon aangevuld kunnen worden.

Doorgaans alleen als er grievende zaken in staan of fatsoensregels worden overtreden, de normaal gebruikelijke redenen om een draad op te schonen of te sluiten is een goede reden, en als het onderwerp echt een "gesloten einde" heeft, waarbij het duidelijk is dat aanvullende reacties niets meer toevoegen. Dat laatste is maar hoogst zelden het geval (maar het komt voor).

Toch bespeur ikzelf de tendens dat er inderdaad te gemakkelijk en te snel zaken verwijderd worden / gesloten worden.
Die tendens zie je ook aan de reacties zelf, waar het in toenemende mate kennelijk "normaal" gevonden wordt dat iemand op eigen persoonlijke titel vindt dat een draadje wel gesloten kan worden en dat in een bericht meldt, zonder rekening te houden met andere meningen of de wens van anderen die het topic helemaal niet als "afgesloten" beschouwen.
Het een voedt het ander, en andersom. Laat er geen sfeer ontstaan dat het normaal is op die wijze te modereren of de gedachte te laten leven dat het de gevolgde werkwijze is.

+1, hoewel het voor mij geen uitzondering is dat ik het met Léon eens ben, zitten we hier toch wel heel erg exact op dezelfde golflengte.

@Ronald
Wat hier gebeurd is, is het feit dat een bepaalde situatie aan de kaak gesteld wordt, waardoor een tweede veel algemenere zaak (het beleid) aan de orde komt. Nu moet ik zeggen dat ik dat laatste belangrijker vind dan het eerste. Niet om TS ongelijk te geven, maar als het algemeen opgelost wordt, dan zijn dit soort zaken naar de toekomst toe te voorkomen.
Naar mijn idee heeft Peter heel duidelijk gesteld dat hij hiermee (alle opmerkingen) aan de slag gaat, naar mijn idee kan hij niet veel meer doen.

Patrick heb ik dat ondertussen ook horen zeggen, alleen de reactie van Onno zette mijn haren toch wel enigszins overeind. Daar reageerde vreemd genoeg niemand op, maar als dit voor Onno geen reden is om het beleid nader te beschouwen, dan weet ik niet wat dat wel zou moeten zijn.

@ Algemeen
Het is eigenlijk heel vervelend dat twee draadjes door elkaar lopen, maar de goede lezer zal daar weinig problemen mee hebben. Waarom het draadje dan vanavond dicht moet is mij een raadsel (zie ook quote Léon), tenzij er een draadje over het beleid gestart wordt, maar dat lijkt mij dan helemaal onzinnig.

[Pjerry]

Je kunt nog niet eens een reactie schrijven, dan zijn er ondertussen al weer een aantal tussendoor gekomen .

[F5]

Aardig wat je hierboven zegt, Dick.

Al lezend heb ik besloten de heren Yizu, Peter en Patrick uit te nodigen vanavond een kop koffie te komen drinken.

Betekend dat dit topic naar de Coffee corner gaat ???

@ Chip54: goede actie.