Firmware-update belemmert gebruik third party-accu's

[Rik Rollinga]

Bedankt! Kwaaddenkend als ik ben, interpreteer ik dat als "met deze nieuwe firmware zetten we opnieuw een stapje in de wapenwedloop tegen 3rd party batterijen"

Zeker weten dat er (met of zonder software hack, binnen de kortste keren 3rd party hardware is (batterijen) die ook hier weer aan voldoet.

(De fout die ik had ontdekt bij bracketing met flits is dus niet recht gezet. Zie: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 35&t=45932" onclick="window.open(this.href);return false;).

[JaapV]

Lekker hoor, dit soort stemmingmakerij.
Die accu's waren er al. Lees het startbericht nog maar eens, inclusief de webkoppelingen. Wel goed lezen.

[Léon Obers]

Inderdaad die derde partij accu's waren er inderdaad al, vandaar dat Nikon daar nu alsnog bewust "pesterijtje" in gaat spelen met dit soort firmware capriolen. (Kennelijk speelt de recessie nu wat meer parten). Niet anders als wat inkjet printer fabrikanten pleegden te doen met een chip bij hun cartridges en probeerden hun hegemonie op hun producten van inkt-cartridges veilig te stellen.

Spanning is spanning, stroom is stroom. Dat er na langdurig gebruik van een accu nog een minimale spanning op accu's moet staan om bestanden nog veilig te kunnen wegschrijven, ook prima. Bedenk echter, dat dit soort puur natuurkundige grenswaarden voor spanning en stroom niet gerelateerd zijn aan een "merk" maar simpel aan natuurlijke eigenschappen van een accu. Hoe aardig Nikon dat ook verpakt in mooie woorden voor een firmware update, het is puur bedoeld als protectionisme om accu's van een ander merk te weren.

Jammer dat we niet een goede vervanger hebben van Nelie Smit Kroes die zo alert is om dit soort protectionisme de kop in te drukken.

[JaapV]

Ok, ik draai mijn neus wel weer de andere kant op...

[CaptainHook]

Er is inmiddels een firmware hack:
http://nikonhacker.com/viewtopic.php?f=2&t=1690" onclick="window.open(this.href);return false;


4cc3ss has done the hard work of porting and testing the non-brand battery patches, to the latest firmware for D3100, D3200, D5100.
And I ported (no effort needed as the B firmware is 100% unchanged) the D5100 B firmware features to the current software version v1.02.

Once we get some happy reports and no reported issues, this will be pushed to released.

[Rik Rollinga]

Het schijnt dat je met die firmware hacks veel meer uit je instapcamera kan halen.

Nikon heeft schijnbaar opzettelijk opties uitgezet in de goedkopere bodies (een product goedkoper verkopen tegen het extra werk om dingen uit te zetten... ...klinkt tegenstrijdig maar zegt wel iets over de winstmarges bij de duurdere bodies).

Heeft iemand hier ervaring met die hacks?

[Léon Obers]

Het schijnt dat je met die firmware hacks veel meer uit je instapcamera kan halen

Niet verwonderlijk. Het is een soort van beveiliging om een camera niet onder een bepaalde minimum spanning en stroom te laten functioneren, omdat de kans er is op "half" werkende systemen.

Dan kan het voorkomen dat bijv. een spiegel blijft hangen in de opklappositie, de sluiter open blijft staan, en er geen foto's meer gemaakt kunnen worden. Bij oudere camera's zonder een chip in de accu en een achterliggende firmware om het te ondersteunen, kwamen die problemen meermaals voor. Met een "verse" nieuwe accu is het probleem dan opgelost.
Zie eerder draadje: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 18&t=53425" onclick="window.open(this.href);return false;

Een van de redenen dat ik indertijd de firmware van een Nikon D1x niet heb ge-update, omdat de nieuwere firmware juist restricties oplegde ten aanzien van het "rest"vermogen van een accu, en het toch al slechte rendement in het aantal opnames op een volle accu nog verder werd verminderd.

[ATOR]

Is het niet gewoon een kwestie van softwarematig dingen weglaten, terwijl de hardware het wel kan? Ik zie geen enkele hardware reden dat een d3xxx geen 7 shots bracketing zou kunnen doen, timelapses, of zou kunnen werken als drie groeps TTL flits master.

Het is veel duurder om een nieuwe kleinere chip te ontwerpen en te laten maken dan gewoon dezelfde chip te gebruiken als de duurdere camera's.

[JaapV]

Is het niet gewoon een kwestie van softwarematig dingen weglaten, terwijl de hardware het wel kan?

Goede vraag. Weet je het antwoord? En zou dat altijd het geval zijn?

Ik zie geen enkele hardware reden dat een d3xxx geen 7 shots bracketing zou kunnen doen, timelapses, of zou kunnen werken als drie groeps TTL flits master.

Ik ook niet, maar dat betekent nog niet dat zo'n reden er niet kan zijn. Vind jij van wel? Zo ja, waarom?

Het is veel duurder om een nieuwe kleinere chip te ontwerpen en te laten maken dan gewoon dezelfde chip te gebruiken als de duurdere camera's.

Klinkt redelijk voor een leek als ik

Maar in de commercie zitten techniek en kostprijs nu eenmaal altijd op de achterbank bij marketing.

[ATOR]

Het is allemaal hypothetisch, alleen de top van Nikon zal dat kunnen vertellen.

Een groot gedeelte van de functionaliteit van camera's is hetzelfde, zelfs tussen een D3xxx en een D4. Dan ben je gek als je dat voor elke camera van de grond af aan gaat ontwikkelen. Alles wat je kunt hergebruiken en in een andere vorm in de markt kunt zetten is winst.

Dat de winstmarge op Nikon accu's fors hoger is dan die op hun camera's daar zal hier toch niemand over twijfelen. Ze verkopen liever voor 1000 euro accu's dan voor 1000 euro camera's.

McDonalds maakt nauwelijks winst op de hamburgers, de frisdrank daarentegen...

[Rik Rollinga]

Nou ja, zo hypothetisch is het niet. Als een slimme hacker uitgeschakelde functionaliteit tegenkomt in de officiële D5100 firmware, dan zie ik dat als een bevestiging.
Voor wat ik begrepen heb, voegen die hackers niet zo zeer iets toe aan de software, ze zetten alleen uitgeschakelde dingen weer aan.

[JaapV]

Maar de vraag is dan nog steeds - zoals in het geval waar Léon Obers al over schreef - of dat "uitzetten van functionaliteit" (als dat is wat er gebeurt) om goede technische redenen zoals veiligheid gebeurt, of om uitsluitend marketingtechnische redenen en zo ja - zoals ik al schreef - of dat dan altijd daarom gebeurt.
Ik vrees dat het antwoord dan nog steeds luidt

(...) alleen de top van Nikon zal dat kunnen vertellen.

@ATOR: Zeker, de winstmarge op accu's zal ongetwijfeld hoger zijn. Maar dat houdt nauwelijks verband met de overige hier besproken zaken.

[Rik Rollinga]

Ja, dat klopt! Of dat uitschakelen echt nodig is of niet, dat weet inderdaad alleen de top van Nikon. Daarmee raak je de essentie van mijn vraag naar ervaringen met deze hacks, want aangezien de (niet objectieve) top van Nikon niet zal antwoorden, wil ik afgaan op mensen die het gewaagd hebben om gehackte firmware te installeren. Dit forum leek mij daarvoor beter dan een (ook niet objectief) hackers forum.

[ATOR]

@ATOR: Zeker, de winstmarge op accu's zal ongetwijfeld hoger zijn. Maar dat houdt nauwelijks verband met de overige hier besproken zaken.

Sorry dat ik even on topic over accu's begon :mrgreen:

[Rik Rollinga]

Ok ok sorry dat ik off-topic vragen stel. Al vind ik ze zelf onder het kopje "firmware" redelijk topicrakend. :mrgreen:
(discussiëren of iets off-topic is, is natuurlijk per definitie off-topic....)