Nog een keer kleurruimte

Discussies over onderwerpen die niet passen in een van de andere secties
Plaats reactie
Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 2:38 pm

Als ik onderstaande foto open in CNX2 zie dat jij de kleurruimte AdobeRGB heeft (is de bedoeling), maar als ik dezelfde foto in IrfanView open zegt IV dat de kleurruimte sRGB is.
Ook de kleuren komen niet overeen. Weet iemand wat ik verkeerd doe?

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Léon Obers » di mar 11 2014 2:59 pm

Even teruggezocht naar oudere info. Lees het volgende vanaf de 3e alinea:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 43#p320243" onclick="window.open(this.href);return false;

Verder meer uitgebreid:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 86#p188486" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 34#p188634" onclick="window.open(this.href);return false;

Problematiek komt geregeld terug:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 76#p377576" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 3:52 pm

Dank je Leon.
Voor de volledigheid: Ik heb de kleurruimte NIET omgezet naar sRGB.

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 4:07 pm

De afbeeldingen zijn schermprintjes en daarom jpg.
De info die je ziet is van het tif-bestand.
Kan ik wel van Nef naar Tif in AdobeRGB???

Afbeelding

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Léon Obers » di mar 11 2014 4:22 pm

Ik denk dat je bij "Voorkeuren" van NCX2 onder "Kleurbeheer" standaard daar reeds sRGB hebt staan om te kiezen, in plaats van Adobe RGB wat je met je camera hebt ingesteld.

CNX2
Menu bovenaan ----> Bewerken ----> Voorkeuren ----> 2e regel = Kleurbeheer

Wat heb je daar als bovenste regel ingevuld, en heb je wel of geen vinkje in dat hokje gezet?
Met in de bovenste regel Nikon sRGB 4.0.0.3002 en eronder een vinkje in dat hokje, wordt dat dus als instelling gebruikt in plaats van een ingesloten profiel wat misschien in de camera als AdobeRGB ingesteld zou zijn.

Wat wil je als uitvoer?

AdobeRGB wat in de camera reeds is ingesteld? Dan simpel GEEN vinkje.
Wil je zeker zijn dat je altijd Adobe RGB hebt, kun je voor die eerste regel daar ook Nikon Adobe RGB 4.0.0.3001 kiezen.
En in dat geval WEL een vinkje in dat hokje plaatsen. Wordt dat altijd als basis gebruikt, ongeacht wat je in je camera hebt ingesteld.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 4:45 pm

Afbeelding

Ik wil AdobeRGB als uitvoer en dit is ook mijn camera-instelling Léon.
Bovenste vinkje zetten?

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 4:48 pm

Vinkje helpt niet :(

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 5:02 pm

Nog even voor de helderheid: Het is één bestand wat AdobeRGB is volgens CNX2 en sRGB volgens IrfanView :shock:

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Léon Obers » di mar 11 2014 6:02 pm

Kun je het originele NEF-bestand ergens online zetten, en daarbij het eventuele bestand wat je als NEF hebt bewerkt?
(Bijv. via WeTransfer ingepakt in ZIP ----> even per PB mijn email opvragen)
Wil ik het hier ook wel bekijken.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Léon Obers » di mar 11 2014 7:41 pm

Via PB een link gekregen, en heb het bestand opgehaald en bekeken.

Het ligt aan IrfanView
(laatste versie gedownload), daar zit kennelijk een bug in (ook in de eerdere versies).
Kan mogelijk nog niet goed overweg met een D610 bestand ???

- Originele NEF-bestand (reeds door je bewerkt) geeft sRGB

- In Nikon Capture NX2 naar TIFF bestand weggeschreven met ingebed profiel.
IrfanView geeft wat hoger in de EXIF-info weer dat er geen herkenbare kleurenruimte zou zijn.
ColorSpace - Uncalibrated / Unknown (-1)
Verder naar beneden sRGB

- In Adobe CS6 met camera RAW 8.3 ingeladen met Adobe RGB als setting
naar TIFF bestand weggeschreven met ingebed profiel.
IrfanView geeft wat hoger in de EXIF-info weer dat er geen herkenbare kleurenruimte zou zijn.
ColorSpace - Uncalibrated / Unknown (-1)
Verder naar beneden sRGB

Gooi ik elk bestand in DE EXIF-reader "EXIF Tool GUI" wordt elke bestand met profielen als Adobe RGB aangemerkt.
Zowel als ingesteld camera profiel (het Nikon Adobe RGB 4.0.0.3001 profiel), als op andere plekken in de achterliggende gegevens en tevens Adobe RGB in de berwerkingen.

Gooi ik elk bestand in de EXIF-reader "PhotoME" geeft ook die Adobe RGB aan als gebruikt profiel.

Stel ik Photoshop CS6 default in met kleurruimte sRGB met een waarschuwing dat als ik bestanden inlaad met een andere kleurruimte er een melding komt, en ik laad het uitgevoerde TIF-bestand vanuit Capture NX2 in Photoshop (waarin dus het Adobe RGB profiel zit), komt er ook keurig netjes een melding dat het niet overeenkomt met de nu default ingestelde sRGB ruimte van Photoshop. Het geeft aan dat het bestand een Nikon Adobe RGB 4.0.0.3001 profiel heeft.
Dus het klopt echt allemaal. De enige discrepantie is IrfanView.


Vanuit de HELP-functie van IrfanView:

Enable color management: some JPG/TIF files are saved with an embedded color profile and this option will use the profiles. You can set the current monitor profile set in your Windows display settings, or set a custom ICC/ICM file.
If you activate Apply also for images without embedded color profile, color management will be used for ALL (!) loaded images, which makes the loading much slower.
For images without an embedded color profile, you can set a custom input ICC/ICM file. Default is sRGB.
You can apply the profile to the original colors only if the LCMS PlugIn is installed.


Vrij vertaald staat daar indien er geen profiel ingesloten zou zijn, het bestand wordt aangemerkt als sRGB
Omdat er hoger in de EXIF-gegevens wordt aangegeven dat er geen herkenbare kleurruimte zou zijn, wordt er dus een sRGB waarde aan gegeven. IrfanView herkent simpelweg niet het gebruikte kleurprofiel.

Gebruik beter een andere beeldviewer die beter omgaat met kleurmanagement, of neem de kleurweergave en gegevens in IrfanView met een korreltje zout. Beoordeel er in ieder geval geen kleur mee.
Laatst gewijzigd door Léon Obers op di mar 11 2014 8:21 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 8:01 pm

Bedankt voor al het (uitzoek)werk en de heldere uitleg Léon.
Ik gebruikt IrfanView omdat ik de kleuren in de standaard viewer in win8 wat "vreemd" vind.
Misschien moet ik eens uitkijken naar een betere viewer :)
Ik ben blij dat mijn raadsel is opgelost.

Gebruikersavatar
Cyrus
Clublid
Clublid
Berichten: 3336
Lid geworden op: vr jan 23 2009 10:22 am
Locatie: NH
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Cyrus » di mar 11 2014 9:10 pm

Ken je FastStone Image viewer? Ook open source. Wellicht kan deze zorgen voor een meer correcte weergave?
Groeten,
Edwin

flickr - website

Genster
Clublid
Clublid
Berichten: 4086
Lid geworden op: di apr 20 2010 5:05 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nog een keer kleurruimte

Bericht door Genster » di mar 11 2014 9:14 pm

Cyrus schreef:Ken je FastStone Image viewer? Ook open source. Wellicht kan deze zorgen voor een meer correcte weergave?
Die heb ik, en die is volgens mij ook wel goed.
Ik ben er alleen nog niet in geslaagd om daar het toegepaste/gebruikt kleurprofiel te zien.

Plaats reactie

Terug naar “Overige discussies”