Politie wist beelden persfotograaf

Discussies over onderwerpen die niet passen in een van de andere secties
Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2677
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door MarcoEos70D » wo dec 07 2022 8:18 am

Ik kwam vanmorgen dit artikel tegen op Nu.nl. Duidelijk is wel dat de politie (en mogelijk de rechter-commissaris) te ver zijn gegaan, maar de vraag is "hoeveel te ver".

Ben nu al zeer benieuwd naar de uitspraak. Typisch een kwestie van conflicterende belangen en rechten. Aan de rechter de schone taak om deze te wegen.
De politie heeft maandagavond bij een huiszoeking in Alblasserdam beelden van een persfotograaf bekeken en deels gewist in opdracht van de rechter-commissaris. Journalistenvakbond NVJ noemt de gang van zaken "volstrekt tegen de regels" en heeft een advocaat ingehuurd.
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Marco Weening Fotografie

Gebruikersavatar
gvdnberg
Clublid
Clublid
Berichten: 3327
Lid geworden op: di aug 10 2010 10:41 pm
Locatie: Tilburg
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door gvdnberg » wo dec 07 2022 8:26 am

Ik las het ook, maar mijn idee is dat je van zo’n vermelding nooit alle feiten weet. Ik ben ook benieuwd wat er door de rechter besloten wordt, maar dat zegt eigenlijk niets over de “andere gebeurtenissen” daar op dat moment. Ik bedoel dan met name de interactie tussen beide partijen voorafgaand aan het besluit foto’s te gaan wissen.
Vandaag de dag spelen veel zaken een rol, bejegening, lange of juist kortere lontjes, kortom veel emoties die een rechtvaardig handelen mogelijk in de weg staan.
Blijft natuurlijk het feit dat wissen wel een zeer vergaande actie is, maar daarover beslist nu de rechter begreep ik.
Met vriendelijke groet,

Gert van den Berg,
Actieve Nikon Z-gebruiker en nog een paar F-vatting (micro-)objectieven. Al mijn foto's zijn gehost op Flickr

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2677
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door MarcoEos70D » wo dec 07 2022 8:56 am

gvdnberg schreef: Ik ben ook benieuwd wat er door de rechter besloten wordt, maar dat zegt eigenlijk niets over de “andere gebeurtenissen” daar op dat moment. Ik bedoel dan met name de interactie tussen beide partijen voorafgaand aan het besluit foto’s te gaan wissen.
Klopt. En mede daarom ben ik benieuwd naar de uitspraak, omdat daarin die relevante omstandigheden terug zullen moeten komen,
gvdnberg schreef: Vandaag de dag spelen veel zaken een rol, bejegening, lange of juist kortere lontjes, kortom veel emoties die een rechtvaardig handelen mogelijk in de weg staan.
En ook dat klopt. Dat is juist het zorgelijke: in een rechtstaat zouden die factoren géén rol mogen spelen. Beelden zouden wel of niet gewist moeten worden op basis van vigerende wetgeving, niet op basis van houding en gedrag (hoe irritant mogelijk ook).
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Marco Weening Fotografie

Gebruikersavatar
ben42
Moderator
Moderator
Berichten: 2698
Lid geworden op: zo mei 12 2013 10:42 pm
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door ben42 » wo dec 07 2022 2:21 pm

Voor mij is het niet duidelijk.
Van de fotograaf wordt aangegeven dat hij aanwijzingen van de politie niet heeft opgevolgd.
(Of deze aanwijzingen terecht waren, kan ik niet beoordelen).

Van de politie wordt aangegeven dat ze in opdracht van een rechter-commissaris handelingen hebben verricht.
Het woord rechter verwijst al naar enige autoriteit, maar of deze beslissing terecht is en of deze rechter-commissaris deze bevoegdheid heeft weet ik ook niet.

Ook ik ben benieuwd naar de uitspraak van de rechter, het zou zo maar kunnen dat de rechter de handeling veroordeeld, maar misschien ook niet. Is de politie dan te ver gegaan. Volgens de media en journalisten en advocaten van journalisten natuurlijk wel, maar omdat deze belang hebben in de zaak is het lastig om deze partijen als onpartijdig te beschouwen.

Ben dus net al jullie benieuwd en voor mij is het (nog) niet duidelijk.
Ben
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2677
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door MarcoEos70D » wo dec 07 2022 2:33 pm

Het maken van foto's op de openbare weg is gewoon toegestaan. Onder voorwaarden kan er een beperking zijn om die gemaakte beelden vervolgens ook te publiceren. Maar dit gaat een paar stappen verder: de beelden zijn gewist én de apparatuur is in beslag genomen. Dat is nogal wat... :silent:
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Marco Weening Fotografie

Gebruikersavatar
HenkvanZuylen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 191
Lid geworden op: zo okt 02 2016 8:24 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door HenkvanZuylen » wo dec 07 2022 3:49 pm

Zal vast wel een en ander aan vooraf gegaan zijn.......maar of we dat ooit precies gaan horen is de vraag
Het is maar hobby, relax!

Gebruikersavatar
Peter
Clublid
Clublid
Berichten: 7893
Lid geworden op: ma jun 06 2011 12:00 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door Peter » wo dec 07 2022 6:51 pm

neem aan dat ze het kaartje dan ook in beslag hebben genomen . Recovery software erover en de beelden zijn weer terug. :-)

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2677
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door MarcoEos70D » wo dec 07 2022 7:42 pm

HenkvanZuylen schreef:Zal vast wel een en ander aan vooraf gegaan zijn.......maar of we dat ooit precies gaan horen is de vraag
Als het daadwerkelijk tot een rechtszaak komt wel.
Peter schreef:neem aan dat ze het kaartje dan ook in beslag hebben genomen . Recovery software erover en de beelden zijn weer terug. :-)
Naar ik begreep zijn de beelden ter plekke gewist. Tsja - dat heb ik ook ooit moeten doen... het resultaat is in dit topic te zien :D
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Marco Weening Fotografie

Gebruikersavatar
Ronald53
Clublid
Clublid
Berichten: 1806
Lid geworden op: do nov 02 2017 5:02 pm
Locatie: Groet
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door Ronald53 » wo dec 07 2022 7:52 pm

Gevalletje voor Recuva ?
Ik fotografeer, dus ik ben.

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5256
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door ReneG » wo dec 07 2022 9:12 pm

Ronald53 schreef:Gevalletje voor Recuva ?
De politie zijn tegenwoordig geen digibeten meer en weten echt wel hoe ze data permanent kunnen wissen (als ze dat willen). Los nog even van een waardeoordeel of dat wissen rechtmatig is, dat valt op basis van deze beperkte informatie moeilijk te beoordelen.
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
HenkvanZuylen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 191
Lid geworden op: zo okt 02 2016 8:24 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door HenkvanZuylen » wo dec 07 2022 9:45 pm

Natuurlijk schreeuwt de NVJ moord en brand, maar of dat terecht is?

Tegenwoordig zijn er veel als de kippen bij om op voorhand de handelingen van de politie of andere gerechtelijke macht te veroordelen….kijk eens wat die houding ons tot dusver gebracht heeft
Het is maar hobby, relax!

Vincent
Clublid
Clublid
Berichten: 4525
Lid geworden op: vr nov 21 2008 9:29 am
Locatie: Ellecom
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door Vincent » do dec 08 2022 8:06 am

inhoudelijk is er echt al veel over dergelijke zaken geschreven, wetgeving is redelijk helder daarin: https://www.charlotteslaw.nl/mag-politi ... st-worden/

Maar los van deze casus
HenkvanZuylen schreef:Tegenwoordig zijn er veel als de kippen bij om op voorhand de handelingen van de politie of andere gerechtelijke macht te veroordelen….kijk eens wat die houding ons tot dusver gebracht heeft
juist deze argumentatie geeft echt blijk van een totaal gebrek aan begrip van het belang van een vrije pers binnen een democratie, of beter, het gevaar van een niet vrije pers.

Als je mij èèn land of moment in de geschiedenis kunt noemen waar het inperken van de persvrijheid ooit goed is uitgepakt dan praten we daarna weer verder... :wave:
Fin.

Gebruikersavatar
HenkvanZuylen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 191
Lid geworden op: zo okt 02 2016 8:24 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door HenkvanZuylen » do dec 08 2022 8:13 am

Fijn dat je mijn domme onbegrip meteen herkent!

Goed lezen is ook een kunst
Ik zeg niks over de persvrijheid.
Het is maar hobby, relax!

Vincent
Clublid
Clublid
Berichten: 4525
Lid geworden op: vr nov 21 2008 9:29 am
Locatie: Ellecom
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door Vincent » do dec 08 2022 8:19 am

HenkvanZuylen schreef:Goed lezen is ook een kunst
Ik kan heel goed lezen hoor. :D

Het gaat erom dat een mening over de uitwerking direct impliceert dat er een alternatief is. En dat is er niet.

Net zoals er heel veel mensen domme en abjecte dingen zeggen. En we zien dagelijks om ons heen wat dat ons brengt... Maar het alternatief, inperking van de vrijheid van meningsuiting (hoe klein ook) is gewoon een pad dat je niet wilt bewandelen.
Fin.

Gebruikersavatar
MarcoEos70D
Clublid
Clublid
Berichten: 2677
Lid geworden op: wo mei 28 2014 2:45 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: Politie wist beelden persfotograaf

Bericht door MarcoEos70D » do dec 08 2022 9:46 am

HenkvanZuylen schreef:Natuurlijk schreeuwt de NVJ moord en brand, maar of dat terecht is?
Ja, dat is volkomen terecht. De politie en de RC gingen hier hun boekje simpelweg ver te buiten.

Kan jij één goede verklaring geven waarom het niet terecht zou zijn?
HenkvanZuylen schreef:Tegenwoordig zijn er veel als de kippen bij om op voorhand de handelingen van de politie of andere gerechtelijke macht te veroordelen….kijk eens wat die houding ons tot dusver gebracht heeft
Dat vind ik echt véél te makkelijk. En dat zeg ik terwijl ik in mijn werk vaak afhankelijk ben van de medewerking van politie en bij veel acties samen met de politie optrek. Maar het censureren van de pers (want daar gaat dit uiteindelijk over) is nóóit een goed idee en levert dus volkomen terecht kritiek op.

Bedenk ook dat in dezelfde regio (Rotterdam) recent juist camerabeelden voor doorslaggevend bewijs voor grote misstanden en meineed aan de zijde van de politie zorgen... en dan begrijp je hopelijk waarom deze actie zoveel terechte kritiek oplevert. Zie hier het bewuste artikel.
"Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis!" -Confucius-

Marco Weening Fotografie

Plaats reactie

Terug naar “Overige discussies”