Pagina 2 van 5
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 3:21 pm
door rbfoto.nl
Dat kleine schroefje heeft mij ook al eens gezeur opgeleverd, dus ik herken je probleem...
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 3:32 pm
door Léon Obers
Edje schreef:
De oorzaak is nu ook bekend en het had Leon met zijn grote mond en 40 jaar ervaring ook kunnen gebeuren.
Misschien moet je iets meer geduld hebben voordat je zo van de toren af gaat blazen.
Welnee, door de jaren heen heb ik ook wel eens losse schroefjes, lensvattingen, lens tubessen, los zittende diafragma-palletjes e.d. gehad. Alleen doe ik alles met beleid, en vallen mij dat soort zaken reeds op voordat het schade heeft veroorzaakt. Vandaar dat me dergelijke schades uit dit soort onvolkomenheden in 40 jaar niet is overkomen. Verder, als een lens dan onverhoopt bij de ene body schade heeft veroorzaakt, telt een gewaarschuwd mens voor twee. Doe je er goed aan eerst de oorzaak te achterhalen en de onvolkomenheid te herstellen voordat je die op een andere body zet.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 4:59 pm
door jfbat
In een geval als dit waarbij lens en body een probleem met elkaar lijken te hebben is het inderdaad verstandig beide als verdacht aan te merken, ook al zie je op het eerste gezicht misschien niks.
Maar ik zal ruiterlijk toegeven dat dit mij ook zou kunnen overkomen, in een moent van onoplettendheid kan er gewoon wat mis gaan, ervaring of niet.
(ik heb deze tekst enigszins aangepast naar aanleiding van onderstaand commentaar)
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 5:25 pm
door Flandria
rbfoto.nl schreef:Dat kleine schroefje heeft mij ook al eens gezeur opgeleverd, dus ik herken je probleem...
Oei en had je toen ook schade aan de camera?
Het blijft techniek. Het kan idd altijd gebeuren hopelijk doet men bij Nikon er wat mee, dat is wel het minste.
Ps ik snap de reactie van Léon, zou ik ook gezegd kunnen hebben, werk zelf 25 jaar met Nikon maar heb
geen 500mm dus gelukkig nog nooit wat gehad op dat gebied. Ik controleer wel altijd mijn gear voor een grote
klus, onderhoud doe ik ook aan.
Trouwens, Léon mag dat zeggen vind ik.
De toonzetting naar hem toe vind ik respectloos met zijn staat van dienst.
Laten we het daar bij houden svp.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 5:34 pm
door Gobert
Ik zie ook niet wat Leon onvriendelijk gezegd zou hebben. Hij heeft slechts geconstateerd.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 5:41 pm
door jfbat
edit: laat ook maar. Laten we het er maar op houden dat in schrift de werkelijke bedoeling niet altijd goed overkomt.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 5:45 pm
door Flandria
Ja en nee.
Je materiaal regelmatig controleren (ik loop echt schroefjes na) en schoonmaken
kan ellende voorkomen of ben je ellende voor.
Zat mensen die hun gear na afloop in een tas knallen en tevoorschijn halen als ie aan de bak moet...
[edit] ik zie dat je je tekst hebt aangepast, eens. Verbaal, non-verbaal. Weet er alles van (hier).
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 7:35 pm
door Léon Obers
jfbat schreef:Of is het toch vooral ook geluk?
EDIT:
De aanhaling zat als tekst in de oorspronkelijke reactie van jfbat, maar omdat het onderstaande me toch relevant lijkt, laten staan.
Dat "geluk" kun jezelf juist heel goed sturen door alert te zijn, en de zaken met juist beleid te bedienen en te onderhouden. Dat meer bewust ermee omgaan, of juist niet zit hem dan weer veelal in de aard van mensen in zijn algemeenheid. Kijk naar spullen als mobiele telefoon, camera's en allerlei dagelijks gebruikte spullen, en je weet al heel veel hoe iemand op dat punt in elkaar zit. Maar je kunt op dat punt gewoon bijleren om op een meer bewuste manier met spullen om te gaan, mocht dat niet in je aard zitten. Doe je dat namelijk niet kost het je simpel onnodig (veel) geld.
Zo'n "stop"-schroefje tegen het te ver doordraaien binnen de rand van de bajonet van een objectief, is uiterst fijn (het kopje is slechts circa 2mm doorsnede, de draaddiameter dan hooguit 1,5mm). Draai je lenzen "met lomp geweld" door tot werkelijk die stop, zal dat minieme schroefje door telkens een "tik" makkelijk los gaan zitten of verloren gaan.
Vóór die stop zit echter reeds de vergrendeling van de bajonet. (Stiftje in de bajonetflens van de camera wat in het slot van de bajonet van het objectief moet vallen). Als je dat goed bewust bent en met juist beleid en volgorde van handelingen een lens op een body zet, kom je dus nooit tot die stop van dat stopschroefje, omdat ervoor de vergrendeling van de lens al plaats zou moeten vinden. Dat "veiligheid" stopschroefje zit er alleen voor de relatief sporadische gevallen dat je misschien te snel door zou draaien waarbij je de ontgrendeling ingedrukt blijft houden en "vrij" staat.
Als met die actie van dat doordraaien van de lens zonder dat schroefje achteraf blijkt dat voedingsprint, zijkant van het spiegelhuis en diafragmahuis vervangen moeten worden, en op de voedingsprint na zelfs twee camera's die enorme schade hebben, sorry hoor, maar dat ervaar ik toch als zeer ondoordacht "lomp" met de spullen omgaan. Omdat het direct achter elkaar gebeurt, vermoed ik in deze situatie waarschijnlijk ook een verkeerd "ingesleten" handelswijze om lenzen te verwisselen. De lens had namelijk reeds ervoor vergrendeld moeten zijn (stifje van camera had reeds ervoor in het slot van het objectief moeten vallen), dan kom je niet toe tot de stop van dat schroefje. Ook niet als het schroefje weg mocht zijn. (Op sporadische uitzonderingen na dat een lensontgrendeling continue ingedrukt wordt gehouden).
Met het verhaal van de TS hoe een en ander gegaan is, zou ik hem aanraden alle stop-schroefjes op al zijn lenzen te controleren en adviseren toch eens naar zijn wijze van techniek te kijken hoe lenzen "bewustvol" te verwisselen. (De lens had reeds net ervoor vergrendeld moeten zijn).
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 9:14 pm
door Edje
Kijk en dit is nu een verhaal wat mij veel duidelijk maakt. Dit is goed onderbouwd. Dat die schroefjes loskomen had ik geen idee van, en zeker niet de gevolgen. Het wisselen van zo een grote lens achter het stuur in de auto, is dan na dit verhaal geen optie voor mij meer. Vaak ging de lens als deze eraf ging er af om een tc te plaatsen/ wisselen / verwijderen.
Mijn kleinere lenzen voor oa studiowerk worden altijd rustig binnenshuis verwisseld.
Ik ben bang dat de problemen dus echt de oorzaak zijn van mijn buiten huis ze hobby.
Nb ik moet zeggen dat de materialen defect zijn gegaan bij het losmaken van de lens, de lens wilde niet van de body los, mocht dit ooit nog gebeuren zal ik het zeker niet meer gaan forceren en hulp inschakelen of het rustig eerst thuis bekijken.
Ik vindt dit verhaal duidelijk en zal hier zeker mijn lering uit trekken.
Fijn dat je het toegelicht hebt.
Mijn spulltjes schoon houden vind ik belangrijk, maar ga zeker mijn schroefjes na kijken, hoewel ik alleen problemen bij de 500mm verwacht, maar je weet maar nooit.
Wat ik wel weet dat dit mij niet nog eens gaat gebeuren.
Nb mijn D3s is gereed, dus ben spoedig weer herenigd met mijn camera.
Super dat ze hem zo snel hebben kunnen repareren.
Het schijnt trouwens vaker voor te komen, dus het zal nu een vast onderdeel zijn van het inpakken van mijn spullen.
Het is jammer dat hij dit niet meteen zo had neergezet, dan was deze dicussie heel anders geweest.
Maar alsnog bedankt voor de lering die ik hieruit heb kunnen trekken.
Mvg Ed
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 9:24 pm
door a90
Eerlijk gezegd heb ik ik ook van geleerd, ik had mij niet gerealiseerd dat dit nog wel eens los kon komen en mijn objectieven daar nog nooit op nagekeken. Ik leefde in de veronderstelling dat alle kritische verbindingen wel met iets als locktite of iets dergelijks zouden zijn geborgd.
Ook ik wissel best veel (en TC's) maar heb dit nog nooit aan de hand gehad, maar ik ga nu wel kijken

Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 9:52 pm
door Léon Obers
De methode die ikzelf hanteer om lenzen "bedachtzaam" te verwisselen.
Eraf halen lijkt me niet het probleem. Het gaat vooral om het erop zetten en niet te ver door te draaien.
Om zo min mogelijk slijtage en krachten op slepende stiftjes e.d. te zetten, druk ik met een lichte tegendruk op de lens ontgrendelknop.
In het begin wat verder ingedrukt, (is vrij, maar misschien niet 100% vrij, maar speling genoeg om de lens erop te zetten)
Zet de lens erop en draai de lens verder, heb mijn vinger nog steeds op de lensontgrendelingsknop en laat de druk op de knop meteen iets vieren. Feitelijk drukt dan het stiftje van de camera met een veerdruk tegen de flensrand van de lens aan. Maar omdat ik het knopje links van de bajonet nog steeds enigszins met lichte druk tegenhoud, is de kracht van het stiftje minder groot tegen de flensrand van de lens, dan helemaal zonder tegendruk van mijn vinger. (Minder veerdruk, minder "slepende" slijtage).
Ik kijk bewust naar de draaiing van de lens ten opzichte van de camera en vertraag de draaislag als ik bijna op het eind ben (merkteken van de lens bijna op hoogste punt) om vooral niet te ver, en te "hard" door te schieten. (Daar lubberen slotgleufjes zijdelings alleen sterker van uit).
Draai verder tot de vergrendeling in het slot valt. Dat merk je direct aan het gevoel in de vinger die nog steeds op de ontgrendelingsknop rust.
Het knopje van de lensvergrendeling springt namelijk voelbaar terug. Dan weet je met zekerheid dat de vergrendeling in het slot is gevallen.
Als het stil is hoor je ook een klik. Bij rumoer hoor je dat niet, maar heb je nog steeds de voelbare klik in de vergrendeling.
Dat is het.
Je komt dus niet tot de eindstop van dat stopschroefje. Heb je dan eventueel nog over voor de veiligheid als je sporadisch gezien wel doorschiet.
Uitproberen totdat je het beste "gevoel" erin hebt.
Bij lange robuuste lenzen (of balg), draai je de body op de lens (of balg), en feitelijk niet de lens op de body.
Die houding is kritischer. Moet je voorzichtiger mee omgaan.
Een IMO beslist verkeerde methode die mensen ook wel eens gebruiken is vergrendeling helemaal vrij zetten, de lens doordraaien tot de eindstop van dat stopschroefje, vergrendeling los laten en dan tegengesteld de lens net een stukje terugdraaien totdat de vergrendeling in het slot valt. De "dubbele" veiligheid van de eerst door mij beschreven methode is daarmee opgeheven. Het stopschroefje van deze laatste methode is de enige veiligheid.
Valt die weg, schiet je door.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 10:16 pm
door rbfoto.nl
Flandria schreef:rbfoto.nl schreef:Dat kleine schroefje heeft mij ook al eens gezeur opgeleverd, dus ik herken je probleem...
Oei en had je toen ook schade aan de camera?
Het blijft techniek. Het kan idd altijd gebeuren hopelijk doet men bij Nikon er wat mee, dat is wel het minste.
Ja, dat was even een duur geintje...
En geloof mij als ik zeg dat je daar niets van merkt als die eruit gevallen is. Het schroefje zit onder een randje van je bajonet en is amper zichtbaar. Het doel van dat schroefje is ook niet duidelijk, totdat je er problemen mee krijgt.
Voorzichtigheid zal vast een stuk helpen, ik ben ook niet altijd even voorzichtig met mijn spullen. Er moet mee gewerkt worden, en vaak onder tijdsdruk

Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 10:26 pm
door henkk
Als ik het goed begrijp zijn de problemen juist bij het afhalen van de lens ontstaan. Hij 'draaide door' en kwam er toen niet af. Op een tweede body werd de rand van de contacten beschadigd. Ook dat wijst op doordraaien bij het afhalen.
Het probleem was dat de lens doorgedraaid kon worden tot voorbij het punt waar je hem kunt afnemen. Ik zie maar één schroefje dat in aanmerking kan komen om dit te verhinderen en dat zit op 18.00 u in de bajonet. Het blokkeert in beide richtingen het te ver doordraaien van de lens (zowel bij op- als afname).
Ik maak me sterk dat ik ook zonder zo'n schroefje wel een lens kan monteren en demonteren (methode die Leon hiervoor beschrijft). Is daarom niet de kern van het probleem dat is geprobeerd de lens af te nemen in een stand waarin dat niet kan (niet stip bij stip/streep o.i.d.)? Het gevolg was ook schade aan de contacten, mogelijk door de diafragmanok van de lens of anders uitsteeksels?
Maar OK, ik draai ook altijd door tot de boel stuit dus het had mij ook kunnen overkomen.
Laatst was er nog iemand met een 80-200 die zo'n probleem leek te hebben. Zie hier, maar geen verdere reactie meer ontvangen.
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 26&t=55470
Henk.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 10:30 pm
door Léon Obers
henkk schreef:Als ik het goed begrijp zijn de problemen juist bij het afhalen van de lens ontstaan. Hij 'draaide door' en kwam er toen niet af. Op een tweede body werd de rand van de contacten beschadigd. Ook dat wijst op doordraaien bij het afhalen.
Ja, nadat de lens in eerste instantie te ver door is gedraaid en dan het zaakje reeds heeft geforceerd.
Dan moet je vanuit die geforceerde doorgedraaide toestand de lens weer terug draaien.
Een auto die bij een botsing om een boom is gekruld haal je ook niet zomaar gemakkelijk weer van die boom af.
Re: Diafragmapinnetje body D3s
Geplaatst: di jun 10 2014 10:31 pm
door jfbat
Léon Obers schreef:Dat "geluk" kun jezelf juist heel goed sturen door alert te zijn, en de zaken met juist beleid te bedienen en te onderhouden. Dat meer bewust ermee omgaan, of juist niet zit hem dan weer veelal in de aard van mensen in zijn algemeenheid. Kijk naar spullen als mobiele telefoon, camera's en allerlei dagelijks gebruikte spullen, en je weet al heel veel hoe iemand op dat punt in elkaar zit. Maar je kunt op dat punt gewoon bijleren om op een meer bewuste manier met spullen om te gaan, mocht dat niet in je aard zitten. Doe je dat namelijk niet kost het je simpel onnodig (veel) geld.
Mee eens hoor. Ik ben ook zo'n zuinigerd, spullen zijn bij mij vaak na jaren van gebruik nog steeds als nieuw. Maar helaas, er gaat wel eens wat mis, hoe voorzichtig, bedachtzaam en zuinig ik ook ben. Een moment van onbedachtzaamheid, domweg een defect, het komt voor. Of een oorzaak van buitenaf. Dingen die je moeilijk tot niet af kunt dwingen. En dus vind ik het toch wel een beetje écht geluk als er in 40 jaar niks kapot is gegaan door zoiets. En daar moet je vooral heel erg blij mee zijn...
In dit geval ben ik het overigens wel met je eens, het kan beslist geen kwaad om alle objectieven even na te kijken, wellicht draait TS onbewust zijn objectieven iets te bruusk op de body. Het klikje van de vergrendeling is als je er op let echt merkbaar.