NCN Forum

jfbat schreef:En dus vind ik het toch wel een beetje écht geluk als er in 40 jaar niks kapot is gegaan door zoiets.

Niet het voorbeeld met zoiets als lenzen verwisselen of vergelijkbare dingen aan mijn camera.
Maar heb wel eens twee keer gehad dat ik een 6x7 camera niet goed met de snelkoppeling had vastgezet. (Met een Manfrooto zeskant plaat is die vergissing makkelijk gemaakt). Denk je dat die vastgeklemd zit, valt die zo naar beneden.

Ook wel eens in de begintijd een studiolamp omgetrokken omdat een kabel iets te strak stond met een iets onhandig verdeelde balans.
Sinds jaar en dag klem ik om die reden "G-Peso" gewichten onderaan mijn lampstatieven en gebruik lamp-verlengkabels.

jfbat schreef: Het klikje van de vergrendeling is als je er op let echt merkbaar.

Ja en het zit op een iets andere plek dan het punt waar het schroefje stuit (je kunt iets voorbij de vergrendeling draaien, tenminste met de lens die ik er nu op heb zitten).
Lijkt mij een punt van verbetering: als ik mijn auto in D zet (achterste stand in dit geval), hoef ik die ook niet weer iets naar voren te schuiven voordat hij gaat rijden ...
Dit geheel lijkt mij ook een bron van enige onnauwkeurigheid in de diafragmasturing. Kortom .... ik zou ervoor kiezen dat alle lenzen tegen de stuitnok aangedraaid moeten worden en dan ook inklikken in de vergrendeling. Maar ik werk niet bij Nikon.
Henk

Nee, vanuit veiligheidsoogpunt is het mechanisch gezien juist net dat verschil van twee punten wat er bewust in is gebracht om die dubbele veiligheid zo goed mogelijk te waarborgen. Het gaat er juist om dat het slotschroefje in normale gevallen niet belast wordt, en dan het minste kans heeft los te komen en daarmee op zijn plek blijft zitten. Alleen in die uitzonderingsgevallen doet het zijn werk als de ontgrendeling faalt door het "te lang" vrij te zetten bij het erop draaien van een lens.

Is dit nu je eigen interpretatie of heb je info van Nikon? k heb me wel meer verbaasd over Japanse ontwerpstrategieën. Bijvoorbeeld bij de instructie hoe je een camerastrap moet bevestigen. Die instructie is gewoon gevaarlijk ( maar wel omzetverhogend alhoewel dat niet het doel zal zijn) en helaas is dat ook wel eens gebleken.
Kortom, ik vind dat er een duidelijke aanslag moet zijn en dat de vergrendeling op dat punt moet inklikken.
Henk

Nee, jullie zien het verkeerd.

Het is juist bij het erop draaien van het objectief. Dan klikt ie niet vast, maar klikt ie en draait door en dan is je diafragmapalletje verbogen.
Met een D4 en een 400mm in je handen merk je dat amper, want door dat gewicht zet je automatisch al wat meer kracht.

Het schroefje voorkomt dat ie verder draait dan "vast". Bij het loshalen zit dat schroefje dus niet eens in de weg en doet het niets.

Beetje off-topic, maar wat is er gevaarlijk aan de montage instructie van de riem?

rbfoto.nl schreef:Nee, jullie zien het verkeerd.

Het is juist bij het erop draaien van het objectief. Dan klikt ie niet vast, maar klikt ie en draait door en dan is je diafragmapalletje verbogen.

Dan heb je feitelijk de lens ontrgrendelingsknop op de camera te lang ingedrukt gehouden, en mis je het vastklikken van de lensvergrendeling. Zoals uitgelegd IMO een verkeerde handelwijze. In dat geval draait de lens onder normale omstandigheden dan nog net pakweg een halve millimeter verder door, waar dat stopschroefje dan zorgt dat je niet verder kunt. Ontbreekt het schroefje, kun je verder draaien en beschadig je het diafragmapalletje.

De lens helemaal losdraaien zorgt datzelfde schroefje dat het aan de andere kant niet verder gaat dan de positie om een lens van de camera te halen.

Als de lens er helemaal opgezet is, en je draait door, stuit het schroefje tegen de zijkant van de onderste bajonetrand net achter de flens op "half zes" (lange wijzer bij de bajonetrand). Ter hoogte van het onderste schroefje in de flensrand van de camera, maar dan er net boven.
Bij het eraf halen ruim "11 minuten" verder, tegen de zijkant van die andere bajonetrand.die daar begint. Net boven het schroefje wat daar in de flensrand zit.

Bij het erop zetten van de lens tot vastklikken in de vergrendeling beweegt het slotschroefje vrij tussen de ruimte van "11 minuten over half 6" terug naar "half zes".
(Op die laatste halve millimeter na als vrije speling tot aan de zijkant van de bajonetrand).




Vond op Flickr nog een afbeelding van de plek van het bewuste schroefje op een objectief.
Een objectief met stopschroefje nog aanwezig (zoals het hoort), een ander objectief waar het schroefje is verdwenen.
https://www.flickr.com/photos/mikesmult ... /lightbox/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.flickr.com/photos/mikesmult ... 788704961/" onclick="window.open(this.href);return false;

henkk schreef:Is dit nu je eigen interpretatie of heb je info van Nikon?

Niet van Nikon, eigen interpretatie vanuit mijn werktuigbouwkundige achtergrond. Maar ik denk dat de mensen bij Nikon er precies hetzelfde over denken, vandaar dat ze het op die wijze hebben uitgevoerd.

Léon Obers schreef: Dan heb je feitelijk de lens ontrgrendelingsknop op de camera te lang ingedrukt gehouden, en mis je het vastklikken van de lensvergrendeling. Zoals uitgelegd IMO een verkeerde handelwijze.

Niet dus. De vergrendeling is éénrichtingsverkeer. Hij vergrendelt wel, maar alleen om hem niet meer terug te kunnen draaien. Doordraaien kan altijd. Daarin zit dus het probleem als het schroefje weg is, want zonder weerstand draait ie dan verder. Met het erop draaien heb ik nog nooit van mijn leven het ontgrendelknopje vastgehouden. Ik steek hem in de vatting en draai tot hij klik zegt, alleen als het schroefje er dus uit is, draait ie vanzelf te ver door en heb je ineens donker beeld. Het gebeurde bij mij tijdens het fotograferen namelijk. Ik wilde de camera terugdraaien vanuit verticale positie en toen draaide alleen de camera.
Het schroefje is dus ERG belangrijk en dit had ook jou kunnen gebeuren.

In de beweging van een lens erop zetten zit de vergrendeling pakweg een halve millimeter vóór de eindstop van dat stopschroefje. Dus in normale gevallen voordat het stopschroefje tegen de zijkant van de bajonetrand als aanslag komt, hoort de lens al vergrendeld te zijn. Misschien dat als je heel snel je lens erop draait het vergrendelingsstifje over het slopgleufje van de lens heenschiet, en geen kans ziet in de snelheid in het slot te vallen??? Dan is dat stopschroefje de veiligheid (als het aanwezig is).

Maar ik kan het niet duidelijk genoeg benadrukken, normaal hoort de lens eerst vergrendeld te zijn, nog voordat in de draaiing het stopschroefje tegen het eind aankomt.
Is een lens (met stopschroefje) vergrendeld, druk je op de camera dan de lens ontgrendelknop in, kun je de lens in dat geval nog circa een halve millimeter verder draaien tot aan de eindstop met dat stopschroefje. Vanuit die stand ontgrendelknop loslaten en de lens weer een halve millimeter terugdraaien, springt de vergrendeling er weer in.

Probeer het maar eens met een paar lenzen. Al mijn lenzen werken zo op al mijn camerabodies die ik van Nikon heb, of ooit heb gehad.
Op een enkele uitzondering na (zoals voor de uitleg om het voorgaande aan te tonen), kom ik nooit tot aan het eindpunt met dat stopschroefje.


Dat je met jou camera met het vanuit verticale positie weer terugdraaien alleen de camera draaide in de bajonet, heeft je lens dus niet vergrendeld gezeten, maar kennelijk reeds net ontgrendeld voorbij het punt gezeten waar de vergrendeling zit. (Een halve millimeter te ver doorgedraaid). Is het schroefje dan weg, kun je inderdaad de camera vrij doordraaien met alle gevolgen van dien.
Zowel de ontgrendelde positie van de lens in die situatie als ook het ontbreken van dat stopschroefje zouden aanwijzingen kunnen zijn dat er schijnbaar toch iets schort aan een IMO "ingesleten" verkeerd gebruik om lenzen te verwisselen?
Of een situatie in het heetst van de strijd bijv. bij sportfotografie bij kantelen van de camera per ongeluk de lens ontgrendeld en met kracht "de verkeerde kant" ingedraaid, in plaats van de objectiefgondel te ontgrendelen bij gebruik van een telelens met gondel en de lens met camera in de gondel te draaien?

rbfoto.nl schreef:Met het erop draaien heb ik nog nooit van mijn leven het ontgrendelknopje vastgehouden. Ik steek hem in de vatting en draai tot hij klik zegt, alleen als het schroefje er dus uit is, draait ie vanzelf te ver door en heb je ineens donker beeld.

Die KLIK die je hoort zou ook het afbreken van een stopschroefje kunnen zijn of simpel het tegen de eindstop aantikken. Zekerheid heb je niet met dat geluid of daarmee de lens vergrendeld is.
Met de vinger op de ontgrendelknop voel je de vergrendeling van de lens in het slot vallen. IMO een veel betere zekerheid dat de lens ook werkelijk vergrendeld is.

Frank Roelofs schreef:Beetje off-topic, maar wat is er gevaarlijk aan de montage instructie van de riem?

zoek maar eens op 'losgeschoten strap' o.i.d. Nikon adviseert de riem zodanig te monteren dat er een dynamische toestand kan optreden bij het gespje met als gevolg de hele boel op de grond.

Beste Frank,
Volgens velen staat die op last van de advocaten in de handleiding, onder het motto: als we het uitleggen kan er geen aansprakelijkheid meer ontstaan.
Groeten, Gijs

PS ik kocht laatst een huishoudelijk apparaat, de veiligheidsinstructies kwamen in ca 36 talen, de gebruikersinstructies stonden in plaatjes op een half vellethje A5, zonder enige text.

PPSS
In het begin van de jaren 1970 stond in diverse Nikon handboeken een text als "...it will last a lifetime ...", in latere versies niet meer.

Ik RTFM en zie wat ik las:
Bevestig het objectief. Zorg dat de bevestigingmarkering op het
objectief in lijn staat met de markering op de camerabody en plaats
het objectief in de bajonetvatting van de camera.
Draai het objectief linksom totdat het op zijn plaats klikt,
waarbij u erop let dat u niet op de objectiefontgrendeling drukt.

Nou was niet ik voor alle Nikon voorschriften maar deze lijkt mij wel duidelijk en ik denk dat ik die al 30 jaar volg.
Groet, Henk

Frank Roelofs schreef:Beetje off-topic, maar wat is er gevaarlijk aan de montage instructie van de riem?

Ik ben hier ook nieuwsgierig naar. Ik loop al 25 jaar met twee bodies met Nikon riemen cnf Nikon bevestigingsinstructie zonder dat er iets geschied is.

@ Gobert Daar kan ik je alles over vertellen. Maar de manier, zoals Nikon het voorschrijft is helaas ook niet altijd veilig. Schade € 375,00 (Off topic)