NCN Forum

emdeklerk schreef:De meningen zijn verdeeld...

Vertel....

woudew schreef: Door de douane meenemen is meestal het probleem niet, gewoon de camera om je hals hangen

De boetes zijn je gegund hoor...

Ik geef alleen maar weer dat je verschillende dingen leest over sommige zooms.
Vandaar mijn opmerking dat de meningen verdeeld zijn.
Backfocus, frontfocus, mindere exemplaren?
Ik ben niet van plan het zelf uit te gaan proberen, ben niet zo'n zoom-addict.

Donkey schreef:beste mensen, de vraag was zeer zeker serieus bedoeld maar schijnbaar toch aanleiding voor sommigen om hun frustraties af te reageren.

Het is niet voor het eerst dat het forum op hol slaat n.a.v. een eerste post die door geen enkele meer wordt opgevolgd. Als er dan niet gereageerd wordt op de vraag wat TS wil fotograferen, en hij noemt zich ook nog eens donkey, is de twijfel gezaaid. Vervolgens duurt het nog dagen tot er een inhoudelijke reactie komt en nog steeds weten we niet wat Donkey wil fotograferen, alleen de vraag waarmee dat dan moet gebeuren (t/m macro lens). Donkey kijkt gezien zijn laatste post ook niet op het forum naar inzichten. De kans dat de vraag serieus was, is in mijn eerdere reactie opengehouden en bij voorbaat voor excuus gemeld . Enige humor moet toch ook kunnen?

De reactie na een aantal dagen over frustraties is tegen die achtergrond uit de lucht gegrepen. Of is het - al dan niet omgekeerde - zelfprojectie? Nogmaals excuses bij voorbaat voor het geval ik het verkeerd zie en ik kan verzekeren dat mijn Nikon assortiment geen enkele aanleiding tot frustraties geeft.
Groet, Henk
Edit: frustraties uit mijn eigen werk sluit ik uitdrukkelijk uit :mrgreen:

Als iemand wil gaan beginnen met een opleiding fotografie, hoe kun je dan toch verwachten dat hij een antwoord heeft op de vraag 'wat' hij gaat fotograferen.

Eeuw schreef:Als iemand wil gaan beginnen met een opleiding fotografie, hoe kun je dan toch verwachten dat hij een antwoord heeft op de vraag 'wat' hij gaat fotograferen.

Zonder inhoudelijke drive wordt elke studie bij voorbaat kansloos. Wat niet wil zeggen dat je gaandeweg niet tot ander inzichten kunt komen maar als je niet weet wat je wil doen maar alleen waarmee, wordt het moeizaam. Stel dat ik truck driven leuk vind, wat dan? Daar valt toch niet over te adviseren? En het verhaal over de studie kwam ook pas na dagen boven water.
Groet, Henk

Je zou ook kunnen beginnen met een 24-120. Misschien geen super top objectief maar wel goed genoeg om te beginnen op een full frame camera. Lekker handig en ook praktisch voor als je in de VS bent. Ervaring opdoen en dan wellicht voor prime's gaan.

In dit draadje staan mooie voorbeelden:

http://www.nikoncafe.com/vforums/showth ... p?t=284639" onclick="window.open(this.href);return false;

a90, als hij nu kiest voor de "oude" 24-120mm zal hij des te eerder rijp zijn voor vastbrandpuntobjectieven...
Volgens mij een objectief om snel te vergeten, als ik zo de tests en ervaringen lees.
Ik blijf bij mijn opinie: als er toch een D3S gekocht wordt, neem dan geen genoegen met minder dan het beste.
En dan heeft hij met de 1.4/35mm een heel betaalbaar en subliem objectief om mee te starten, later aan te vullen met de 1,4/24mm en de 1,4/85mm.
Heeft hij gelijk de juiste kwaliteitsindruk: daarna zullen veel zooms door de mand vallen.
Beter dan nu een mindere zoom kopen om er een paar jaar later achter te komen dat het beter had gekund.
Ik weet het: een heel persoonlijke mening van me, maar het staat een ieder vrij zijn eigen opinie te ventileren.

Ik ben het zeker niet oneens dat vaste brandpunten zoals de 35mm een veel 'betere' keuze zou zijn vanuit een 'technisch' oogpunt. Ook ik heb zelf veel vaste brandpuntafstanden en de 200/2 is zelfs mijn favoriet.

Maar gelet op de vraagstelling komt de TS mij nog niet als heel ervaren over en is dan het advies voor het uiterste beste dan vanuit een 'technisch' insteek ook het beste ?

Mijn motto is om met een willekeurige body te beginnen (in dit geval een D3s maar het had net zo makkelijk een D90 kunnen zijn of een F4) en een relatief eenvoudig te hanteren en in te zetten objectief. De stap daarna zou zijn om zo veel mogelijk ervaring en kunde op te doen als beginnend fotograaf. Alles wat daarna komt zal voortkomen uit de behoefte van de fotograaf en de composities die hij graag wil maken.

De behoefte aan beter glaswerk is bij mij op een 'natuurlijke' manier gekomen. Ik leerde de beperkingen van destijds mijn D70 met 70-300g al snel kennen en ben daarna stap voor stap de objectievenwereld gaan verkennen. Stukje bij beetje de beperkingen opzoeken of tegenkomen van de spulletjes die je hebt om daar vervolgens vanuit die insteek verbetering in aan te brengen door beter glaswerk te kopen.

Volgens mij is trouwens de 24-120 recent verbeterd en slaat deze beslist geen verkeerd figuur als betaalbare allrounder. Bovendien altijd weer goed 2ehands te verkopen door zijn veelzijdige inzetbaarheid.

Een D90 of welke andere DX-camera dan ook lijkt mij geen optie te zijn.
Ik denk dat vraagsteller ook niet voor niets al voor volformaat gekozen heeft.
Een F4 is, als analoge camera, helaas ook geen optie meer, vind ik.
Echt: helaas. Een opleiding zal zich nu wel geheel en al richten op biggetaal...
Hoewel SKVR in Rotterdam nog/weer analoge cursussen geeft.

Over die 24-120mm: het risico bestaat dat menigeen niet weet dat die oudere versie gewoon veel slechter is.
En ik weet niet of de nieuwe versie op dezelfde hoogte staat als de 24-70mm.
Die 24-70mm is mooi, maar ook duur en erg zwaar/groot.

emdeklerk schreef: En ik weet niet of de nieuwe versie op dezelfde hoogte staat als de 24-70mm.

Nee, dat staat die niet. Bij testen wordt die nieuwe lens als te duur beschouwd voor de toch wat magere prestaties (met name rond 85mm).
Beter als die oude 24-120mm, maar toch niet echt eentje om erover te jubelen.

a90 schreef:Maar gelet op de vraagstelling komt de TS mij nog niet als heel ervaren over en is dan het advies voor het uiterste beste dan vanuit een 'technisch' insteek ook het beste ?

Mijn motto is om met een willekeurige body te beginnen (in dit geval een D3s maar het had net zo makkelijk een D90 kunnen zijn of een F4) en een relatief eenvoudig te hanteren en in te zetten objectief. De stap daarna zou zijn om zo veel mogelijk ervaring en kunde op te doen als beginnend fotograaf. Alles wat daarna komt zal voortkomen uit de behoefte van de fotograaf en de composities die hij graag wil maken.

Juist!
Het budget is nog helemaal niet ter sprake gekomen, maar om iemand die aan de basiscursus fotografie begint te adviseren om een D3s (€ 4.500), een 35/1.4 (€ 1.500), en daarna een 24/1.4 (€ 1.800) en een 85mm/1.4 (€ 1.400) aan te bevelen vind ik nogal over de top. Dat is met wat accessoires (flitser, statief e.d.) ruim € 10.000 voor een richting waar hij nog niet zoveel van weet. Het leren fotograferen is grotendeels onafhankelijk van de spullen die je gebruikt en er zullen op de fotoacademie maar weinig studenten zijn die zo'n set in de rugzak hebben zitten.
Een D5100 met een 16-85 en een 70-300, eventueel met een 50mm/1.8 en een SB-700 lijkt me een prachtige set om de kneepjes van het vak te leren.

Mijn ideeën,
Marnix

De keuze van de TS om in ieder geval een FX camera te kiezen, vind ik wel evident.

Léon Obers schreef:De keuze van de TS om in ieder geval een FX camera te kiezen, vind ik wel evident.

Maar het kan nooit kwaad om zo'n besluit nog eens tegen het licht te houden. zeker gezien de summiere beschrijving van de wensen ten aanzien van de te maken foto's en het grote prijsverschil tussen een goede DX-set en de topset die hij voor ogen heeft. Tenzij het budget onbeperkt is, want dan is het advies: koop gewoon alles en kijk maar wat je nodig blijkt te hebben.

Groeten,
Marnix

Nu kan iedereen er van alles bij gaan halen, maar de vraagsteller vroeg voorlopig alleen nog naar een "standaardlens" voor de D3s, wat duidelijk een volformaatcamera is.

Dan is een blijft mijn antwoord: een 1,4/35mm.
Dat ga ik verder niet meer motiveren, behoudens dat ik van mening ben dat ik de foto nog wil zien waarvoor beslist een grote en zware 24-70mm nodig is en welke foto niet met genoemde 35mm gemaakt kan worden.

Mijn insteek: leer eerst kijken en fotograferen en ga dan de keus bepalen in welke discipline er professioneel gewerkt gaat worden, waarna de keuze van verdere objectieven zich daarop toe zal spitsen.

Ik geloof dat heel veel mensen niet meer durven werken zonder zooms en toeters en bellen, en die angst soms ook anderen aanpraten, Het ware misschien beter als meer mensen eens de uitdaging aan zouden gaan met een camera en één vastbrandpuntobjectief te werken. Desnoods voor een paar weken...