NCN Forum

wiebeterpstra schreef:ik kan RBfoto ook wel beamen in zijn laatste reactie :

als je tijd genoeg hebt ( extreem voorbeeld :product, landschap of interieur fotografie ) dan moet technisch e.e.a. wel correct uitgevoerd zijn, anders is er meestal iets mis met de gebruiker daarna de hardware

Wat een... ehm.... apart standpunt?

Dus als je tijd genoeg hebt, en je maakt een foto van een landschap waarin niet de regel van de derden is toegepast en het focuspunt ligt niet helemaal goed (om maar eens wat te noemen) en die foto niet aan de 'technische eisen' dus voldoet; dan is er iets mis met de gebruiker?
En als ik nou een mooie foto van een landschap heb gemaakt dan is die op voorhand dus al 'fout'?
Het gaat toch om het gevoel bíj een foto als punt 1, om de technische perfectie als punt 2; en wij zijn wij om dat gevoel maar eventjes te bepalen bij iemand ánders?

"Leuk die foto van die hond, maar hij is scheef, de focus ligt op zijn oor ipv precies op zijn neus, en de bewerking is prut"
Terwijl diegene wellicht voor zijn/haar gevoel een schitterende plaat heeft gemaakt van die superhuisgenoot op 4 poten die nooit 'leuk' op de foto kwam maar nu net wel en dus supertrots en blij is?

Soms mag het van mij juist wel minder over de gear gaan, en meer over 'mooie foto's'.
Voorbeelden te over zoals daar soms mee omgegaan wordt op dit forum; voorbeelden waardoor ook ik 'huiverig' ben om foto's te plaatsen.

jvdk schreef:

wiebeterpstra schreef:Zonder gekheid :

wat is fototechnisch een goed forum, afgezien van de hardware?

ik heb er nog geen kunnen vinden, overal hetzelfde, kliekjesvorming en vastgeroeste ideeen over hoe een compositie moet zijn

Helaas moet ik jou gelijk geven.
Maar ook bijna overal enkelingen die er iets aan willen doen. Meestal tevergeefs.
Hoe pak je het aan zodat anderen er wat aan hebben?

Ook ik zou graag meehelpen!

DannySan schreef:
Wat een... ehm.... apart standpunt?

Dus als je tijd genoeg hebt, en je maakt een foto van een landschap waarin niet de regel van de derden is toegepast en het focuspunt ligt niet helemaal goed (om maar eens wat te noemen) en die foto niet aan de 'technische eisen' dus voldoet; dan is er iets mis met de gebruiker?

de regel van de derden durf ik, en wil ik, niets over te zeggen omdat dat ook smaakgevoelig is, en zelfs niet altijd toepasbaar.
Scheve horizon is ook 'in de regel' een schoonheidsfoutje, maar hangt maar net van de context af.
Maar beiden worden vaak als handvat voor kritiek gebruikt, en ligt inderdaad aan de gebruiker

DannySan schreef: En als ik nou een mooie foto van een landschap heb gemaakt dan is die op voorhand dus al 'fout'?

eehm, nee! je zegt zelf "mooie foto" maar goed, mooi en fout zijn relatieve begrippen natuurlijk

DannySan schreef: Het gaat toch om het gevoel bíj een foto als punt 1, om de technische perfectie als punt 2; en wij zijn wij om dat gevoel maar eventjes te bepalen bij iemand ánders?

ja dat laatste is vaak tricky, ik denk altijd maar, het commentaar is zoals zij het zien, en hopelijk bedoeld om mij wat te leren, of ergens op te wijzen.

DannySan schreef:

wiebeterpstra schreef:ik kan RBfoto ook wel beamen in zijn laatste reactie :

als je tijd genoeg hebt ( extreem voorbeeld :product, landschap of interieur fotografie ) dan moet technisch e.e.a. wel correct uitgevoerd zijn, anders is er meestal iets mis met de gebruiker daarna de hardware

Wat een... ehm.... apart standpunt?

Dus als je tijd genoeg hebt, en je maakt een foto van een landschap waarin niet de regel van de derden is toegepast en het focuspunt ligt niet helemaal goed (om maar eens wat te noemen) en die foto niet aan de 'technische eisen' dus voldoet; dan is er iets mis met de gebruiker?
En als ik nou een mooie foto van een landschap heb gemaakt dan is die op voorhand dus al 'fout'?
Het gaat toch om het gevoel bíj een foto als punt 1, om de technische perfectie als punt 2; en wij zijn wij om dat gevoel maar eventjes te bepalen bij iemand ánders?

"Leuk die foto van die hond, maar hij is scheef, de focus ligt op zijn oor ipv precies op zijn neus, en de bewerking is prut"
Terwijl diegene wellicht voor zijn/haar gevoel een schitterende plaat heeft gemaakt van die superhuisgenoot op 4 poten die nooit 'leuk' op de foto kwam maar nu net wel en dus supertrots en blij is?

Soms mag het van mij juist wel minder over de gear gaan, en meer over 'mooie foto's'.
Voorbeelden te over zoals daar soms mee omgegaan wordt op dit forum; voorbeelden waardoor ook ik 'huiverig' ben om foto's te plaatsen.

Waar het om gaat is in hoeverre je het nagestreefde doel hebt bereikt.
Meestal haal ik het bijna. Soms overtref ik het. Nooit is het precies zo als ik het bedoelde.

Dat kan en ga ik dus niet denken, als ik een technische vraag over een foto inclusief foto plaats (in de trend van 'mijn 1e poging met een flitser') dan snap ik dat daarop beoordeeld wordt.
Maar soms wordt hier op het forum te technisch gekeken, als de foto technisch niet goed is is de foto dus 'niet goed'?
Maar als ik een foto zie die mij pakt, maar hij is scheef; nou en? Of hij is niet superscherp, nou en? Of te blauw/rood/geel/groen, nou en?

Als iemand een foto plaatst en zegt 'mijn 1e poging met een macro lens, goed he?' en die zet dat in beoordelingen en ik zie een plaatje van een flatgebouw op 100 meter afstand zou ik kunnen vragen 'je zegt macro, maar ik zie het niet?' En ik weet het, "mooi" is subjectief; maar dat móet toch ook?
Fotograferen is toch een moment vastleggen? Of dat nou een auto met rook is, of een grasspriet met een vlo er op; een moment delen.
En als dat moment nou niet technisch helemaal volgens de 'regels' is, nou en?

Ik merkte ongeveer een maand of 3 geleden dat ik ook die kant 'opgleed'; alle foto's die ik maak (en dat zijn er nogal wat) werden kritischer en kritischer beoordeeld door mij.
Een mooie foto van mijn dochter bij opa op schoot... owh, jammer dat 'ie scheef is en wat duister...
Een mooie foto van onze 2 katten bij elkaar liggend... owh, jammer van het focuspunt....

Ik heb mezelf echt moeten 'resetten' dat het leuk is dat ik technisch meer en meer snap hoe je mooie foto's KUNT maken; maar dat het daar in hoofdzaak niet om draait.
Anders is niets meer 'goed' en jaag je jezelf alleen maar achterna in een soort zoektocht naar perfectie in de ogen van iemand anders / regels die er ooit zijn 'gesteld'....

Ik zou dat graag anders zien, ook op dit forum; en als ik daarvoor iets kan betekenen: graag.

Hasselbox schreef:Waar het om gaat is in hoeverre je het nagestreefde doel hebt bereikt.
Meestal haal ik het bijna. Soms overtref ik het. Nooit is het precies zo als ik het bedoelde.

Eens, ik weet heel vaak wat ik wil/hoe ik het wil hoor.
En als het niet lukt kan ik best gefrustreerd zijn, maar dan probeer ik het wel zo te krijgen.
En áls je het dan lukt c.q. overtreft, en dat gevoel dat je dán krijgt... dát is het gevoel waardoor ik fotograferen zo leuk ben ga vinden!

DannySan schreef: Anders is niets meer 'goed' en jaag je jezelf alleen maar achterna in een soort zoektocht naar perfectie in de ogen van iemand anders / regels die er ooit zijn 'gesteld'....

+1

ik herken je verhaal wel! met name bij mezelf in de nabewerking, dat je te veel wilt corrigeren/kaderen omdat iemand op het forum zegt dat je op de ogen moet letten, horizon recht, helderheid van achtergrond opkrikken, noem maar op.

tel daarbij op dat voor een jaar geleden we nog met compact schoten en toen maar tevreden moesten zijn met zwaar onderbelichte of platgeflitste foto's, en weinig herstelruimte. Dat dat nu met RAW beter mogelijk is, en er met een DSLR meer van te maken is, is een enorme stap voorwaarts

Flandria schreef:

John'47 schreef:Helemaal eens rbfoto.nl
In principe tenminste
Maar soms ook niet
Ik voel het recht soms onscherp af te beelden , juist om het effect
En als ik zo'n foto hier plaats .....

John, blijf je zelf niet in een vooroordeel 'hangen' van wat men vindt?
Als jij zo'n foto wilt posten dan moet je dat toch lekker doen?
En als je foto wordt afgebrand dan is dat maar zo?
Als jij zeker bent van jouw gekozen weg dan geloof je daar toch in?
Hoge bomen vangen veel wind, dat was vroeger al niet anders.

Overigens zijn er ook fotografen die emotie vastleggen én de techniek beheersen.
Wow, mooi om te zien toch en leuk als dat maar zo gedeeld wordt voor nop?

Ja ik blijf wat hangen. Zeker.
Maar het gaat me niet zozeer om mijn eigen foto's. Zelfvertrouwen genoeg.
Het gaat me om het regelmatig te eenzijdig commentaar: het onderwerp moet scherp, de rest mooi onscherp.
Ik vind dat we daarmee te vaak anderen tekort doen.
Daar blijf ik op dit forum wel in hangen ja.

Prachtig weer dit.
TS heeft de knuppel in 't hoenderhok gegooid, en zich vervolgens sinds pagina 1 niet meer laten zien. :mrgreen:

wiebeterpstra schreef:Zonder gekheid :

wat is fototechnisch een goed forum, afgezien van de hardware?

Op andere fora heb ik na enkele weken afgehaakt.
Hier kom ik toch al weer een tijdje.
Ook al omdat er een discussie als deze mogelijk is waarin iedereen in z'n waarde kan blijven.

En over beoordelen gesproken:
Jaren geleden legde ik een foto voor ter beoordeling.
Jonge en mooie vrouw met ontblote benen, zittend op het aanrecht met een glas wijn in de hand.
Reactie van collega student: Weet je wat me stoort? De dweil voor de keukendeur en de pedaalemmer die half open staat.
Reactie van de docent: Boeiende mengeling van burgerlijkheid en erotiek.
Zo zie je dat kijken ook een kunst is die je wel enigszins moet beheersen om te kunnen beoordelen.
Maar dat is wel te leren.

bjornc schreef:Prachtig weer dit.
TS heeft de knuppel in 't hoenderhok gegooid, en zich vervolgens sinds pagina 1 niet meer laten zien. :mrgreen:

Wij gaan gezellig door. :mrgreen:

Naar aanleiding van dit draadje en een reactie van onze Wiebe wil ik een draadje starten in de koffiehoek met als titel: Waarom en met welk doel fotografeer jij?

Daardoor zou er meer duidelijkheid kunnen ontstaan over de vraag waarom mensen op een bepaalde manier beoordelen.

Het zwaartepunt van het draadje is een beetje verschoven van "weinig reacties" naar "bang om foto's te plaatsen". Tenminste zo lijkt het.
Sommigen onder ons hebben zelfs het model camera uit hun onderschrift weggehaald om daarop niet te worden beoordeeld :mrgreen:

I AM Kees schreef:Het zwaartepunt van het draadje is een beetje verschoven van "weinig reacties" naar "bang om foto's te plaatsen". Tenminste zo lijkt het.
Sommigen onder ons hebben zelfs het model camera uit hun onderschrift weggehaald om daarop niet te worden beoordeeld :mrgreen:

Vind ik niet eens zo dom idee. :mrgreen:

Eens met Hasselbox... een foto met een D4 + 24-70 f/2,8 hóeft niet altijd "mooier" te zijn dan die met een D3100 + 18-55 f/3,5-5,6 toch?