Pagina 1 van 1

Banding op D700, of iets wat daarop lijkt?

Geplaatst: di nov 24 2009 9:51 pm
door terts
Eindelijk kom ik ertoe de volgende vragen hier te stellen. Het gaat om een eenmalig geconstateerd probleem: ik ben dit tot dusver niet op andere foto's tegengekomen.

Is dit 'banding' of niet? Geen klassiek geval, lijkt me, daarvoor zijn de stroken te breed. Maar misschien gaat het om een gerelateerd probleem. Of om iets totaal anders.

Ik heb 5 vragen en 6 afbeeldingen.

VRAGEN
a) Wat zijn de vreemde BREDE, perfect HORIZONTALE BANDEN rechtsboven in mijn foto? Ze zijn onder de juiste hoek goed zichtbaar in het donkerste gewelf. De eerste overgang donker/lichter zit op ca. 1/8 van boven, de tweede op 2/8. Verder naar links is er niets van te merken.
b) Waardoor worden ze veroorzaakt? Wijst dit op een cameradefect of is dit een eenmalige 'slip of the sensor'? Hebben de donkere 'moeten' in de smalle bogen direct links van de lijnen ermee te maken (aangezien ze daar beginnen/ophouden)? M.a.w.: gaat het om een (eenmalige) wegschrijffout?
d) Wil ik misschien domweg te veel van mijn camera? Of van de software? En vooral: kan ik dit onder omstandigheden nogmaals verwachten?
e) Is er een niet al te intensieve methode om deze banden uit deze plaat weg te krijgen?

AFBEELDINGEN
1: de foto zoals die onbewerkt door CNX2 wordt geconverteerd tot JPG.
Afbeelding
Foto genomen in september, op een normale nazomerse dag, dus niet bij extreme hitte, koude of vocht.
- D700 met Nikon E 28mm f/2.8
- NEF (RAW gecomprimeerd zonder verlies)
- beeldinstelling monochroom, in CNX2 teruggezet naar standaard
- ISO 800, f/8, 1/40
- ruisonderdrukking: intensiteit 0%, scherpte 5

2: de foto zoals ik 'm vooralsnog wil hebben, bewerkt in CNX2.
Afbeelding
Beeldinstelling op monochroom gehouden, ruisonderdrukking op 'betere kwaliteit' gezet, en als volgt bewerkt:
- belichting -0,67
- curve aangepast: links wat omhoog, rechts wat omlaag
- schaduwen +15
- u-pointmasker gewelf rechtsboven met D-Lighting HQ 80/1/60 en ruisonderdrukking 5% om 5
- u=pointmasker gewelf linksonder met D-Lighting HQ 30/1/60 en ruisonderdrukking 3% om 5

3: een uitsnede op 100% van de rechterbovenhoek van 2.
Afbeelding
Hierin zijn, duidelijker nog dan in 2 zelf, enkele brede horizontale banden van verschillende toonwaarde te zien. De overgangen liggen op ca. 40% en 70% van de hoogte.

4: dezelfde uitsnede met een extremere bewerking (D-Lighting HQ op 100/1/60 en ruisonderdrukking uit), gemaakt om de 'banding' duidelijker te laten uitkomen.
Afbeelding
Hier zitten de overgangen op ca. 25% en 75% van de hoogte.

5: dezelfde uitsnede uit 1 (onbewerkt RAW), ter referentie.
Afbeelding
Het toonverschil is hier zo klein dat de banding vrijwel onzichtbaar is.

6: dezelfde uitsnede uit 2 (afgewerkt in CNX2), maar met beeldinstelling teruggezet naar standaard, ter referentie.
Afbeelding

Overigens: de banden duiken ook op in PS, al dan niet icm Silver Efex Pro.

Dank bij voorbaat aan iedereen die hierover iets zinnigs kan zeggen!

Re: Banding op D700, of iets wat daarop lijkt?

Geplaatst: di nov 24 2009 10:42 pm
door flitslicht
Ik vind het extreem moeilijk te zien, misschien dat mijn CRT monitor daar iets mee te maken heeft. Ik kan uiteindelijk wel iets zien dat er niet hoort. Dit was toch geen hoge ISO opname? Ik heb wel vaker gezien dat bij een D700 bij ISO 6400 er dergelijke lichte strepen van felle lichtbronnen ontstaan, maar die zijn dan veel duidelijker. Zou het een 'echo' kunnen zijn van de lichte raampartijen?

Re: Banding op D700, of iets wat daarop lijkt?

Geplaatst: di nov 24 2009 11:11 pm
door terts
Flitslicht,
ISO is 800, zoals aangegeven, voor een D700 kinderspel.
De duidelijkste foto is 4. Maar met CRT's heb ik dit nooit bekeken.
Ik kreeg vandaag een afdruk op 15x22 Fuji Pearl en zelfs daarop is het te zien, zeker als je de foto wat heen en weer beweegt in het licht. Maar wie het niet weet en er niet op let, zal het misschien helemaal niet zien.
Wat bedoel je met echo? Een soort 'naijleffect' van hoogbelichte photosites in dezelfde rij op de sensor? Dan zouden de 'grenzen' van de ramen links op exact dezelfde hoogte moeten liggen als de overgangen, toch? De enige contrasterende elementen op (vrijwel) dezelfde hoogte zijn die moeten (zwarte inkepingen) in de bogen.

Re: Banding op D700, of iets wat daarop lijkt?

Geplaatst: di nov 24 2009 11:36 pm
door flitslicht
Inderdaad, je had ISO 800 gezegd. Wat ik ervan kan maken is dit hieronder. De ramen lijken inderdaad een echo te geven die zich als een band over het hele beeld voortplant. In de middentonen zie je dat niet, het wordt alleen zichtbaar in de donkerste partijen. Een tijd geleden heb ik er veel over gel;ezen op dpreview, maar dan op echte hoge ISOs en veel duidelijker. Kennelijk toch een zwakte van de sensor. Misschien was het licht heel fel door die raampjes, in de zin van bijna zonlicht?

Hier heb ik het rechterdeel heel erg opgehaald met curves en lijnen proberen te trekken op de plekken die ik kon zien op het duidelijkere voorbeeld.

Afbeelding


Op deze sterk opgehaalde foto (van iemand anders, niet van mij) kan je bij de pijl soortgelijke banding zien:

Afbeelding


In deze post wordt gelinkt naar een volledig bestand van de D700 waar je onderin ook banding kan zien:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=28846014

Re: Banding op D700, of iets wat daarop lijkt?

Geplaatst: wo nov 25 2009 12:35 am
door terts
Flitslicht, dank, en zeker voor je moeite om de zaak aanschouwelijk te maken! Dit maakt wel wat duidelijker, maar verklaart voor mij nog niet alles.
Bijna zonlicht? Het was een zonnige dag. Makkelijk aan zo'n kerk is dat je altijd weet waar het zuiden is. Precies de kant waar je tegenaankijkt in de lantaarn. Maar om 10.30 's ochtends in september staat de zon bij ons niet op 70° en ook nog niet in het zuiden. Dus wat er binnenkomt valt onder een flinke hoek op de sensor.
De ramen in de lantaarn zijn uitgebeten. Het contrast met het gewelf is groot. Niet voor niets heb ik eerst de belichting met 0,67 omlaag moeten halen om vervolgens het gewelf weer op te helderen. Maar toch vind ik dit geen extreme lichtsituatie. Ik heb foto's met bijvoorbeeld de zon erin, tegen donkere bladeren, waarop geen spoortje banding is te zien.
Ik maak me niet echt zorgen over mijn fototoestel en al helemaal niet over de D700 in het algemeen. Alleen is mijn foto lichtelijk versjteerd...