Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Discussies over onderwerpen die niet passen in een van de andere secties
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door Patrick » di jul 03 2012 5:44 pm

Volgens de voorwaarden van bijvoorbeeld Nikon Capture NX kan de software niet doorverkocht worden. Verandert dat vanwege dit nieuw? :huh:

http://www.nu.nl/gadgets/2850476/consum ... kopen.html
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6965
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door gijs sandberg » di jul 03 2012 6:06 pm

Beste Patrick,

Het lijkt me lastig uitvoerbaar / controleerbaar, dat ontstaat wel vaker door (consumenten-gerelateerde) uitspraken.

In de dagen van hardwarematige beveiliging was het simpel, wie de hardware heeft mag de software gebruiken.
Nikon kende/kent daarvan nog steeds voorbeelden.

Groeten, Gijs
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

Gebruikersavatar
jdgraaf
Forumlid
Forumlid
Berichten: 821
Lid geworden op: di jan 18 2011 1:35 pm
Locatie: Hoofddorp
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door jdgraaf » di jul 03 2012 6:55 pm

Lijkt me dat de wet en uitspraak van het Europese hof van justitie boven de voorwaarden van een software leverancier gaan.

Dus dan zijn de voorwaarden strijdig met de wet en dus niet geldig???? toch?
Een berg Nikon spullen....

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5268
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door ReneG » di jul 03 2012 8:37 pm

Volgens mij mocht dit in Nederland al. Er is meen ik al wat jurisprudentie die bepaalt dat software je eigendom is en dat je het, net als bijvoorbeeld een boek, mag doorverkopen. Wat ik me ervan herinner is dat in lijn met deze uitspraak. En ter informatie, heel wat voorwaarden die gewoon in overeenkomsten staan (niet alleen in die van software) zijn strijdig met de wet.

Overigens zal dit alleen maar betekenen dat steeds vaker software 'verhuurd' zal worden i.p.v. verkocht. Dat zie je nu al in de gaming-industrie gebeuren. Je neemt een abonnement en de software krijg je er gratis bij. De software kun je alleen nog maar gebruiken als je betaald hebt en continue een verbinding hebt met de leverancier. Zonder die verbinding werkt de software niet. En steeds meer functionaliteit wordt verplaatst naar servers waardoor de software standalone niet kan werken omdat deze incompleet is. Dat maakt het gebruik van illegale software stukken moeilijker.

Denk dan aan spellen (EVE Online is een voorbeeld), Microsoft (met het 365 initiatief, wat makkelijk is, maar steeds meer komt in de cloud te hangen) en bijvoorbeeld het model wat Adobe recent voorstelde om gebruikers de software voortaan via een maandelijks abonnement online te laten gebruiken.

Dit is duidelijk een trend aan het worden. Of het een goede zaak is moet nog blijken...
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6965
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door gijs sandberg » di jul 03 2012 9:18 pm

Heren,

Dit is toch een forum over Nikon en niet over consumentenrecht of auteursrechten op software. ?

Bekijk e.e.a. van meerdere kanten.
De leverancier wil een redelijke vergoeding krijgen en de gebruiker wil gebruiksgemak, en niet b.v. copy-protected CD's of USB dongles met serienummers.

Groeten, Gijs
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door Patrick » di jul 03 2012 10:02 pm

Dit gaat wel zeker ook Nikon aan Gijs. Ze maken tenslotte software (of laten dat doen) en stellen dat je die software niet doorverkopen mag. Daar modereren we ook op; advertenties voor bijvoorbeeld Capture NX worden verwijderd.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

FvM
Forumlid
Forumlid
Berichten: 382
Lid geworden op: wo mar 14 2007 12:11 pm
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door FvM » wo jul 04 2012 12:36 pm

Volgens mij wordt je nooit eigenaar van software maar "koop" je het gebruiksrecht. En dat recht is toegewezen aan degene die het recht van gebruik is overeengekomen met de eigenaar. Dit recht is vaak niet overdraagbaar.
Maar, ik ben geen jurist maar softwareverkoper :)

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door Léon Obers » wo jul 04 2012 12:43 pm

Dat is dus nu duidelijker in de wet omschreven / veranderd dat dat wel kan.
Vergelijk het met een boek wat je leest. Dat boek mag je doorverkopen aan een ander.
De Slegte en ook Bol.com doen goede zaken met in- en verkoop van 2e hands boeken.
Bij Free Record Shop kun je ook nu al gewoon 2e hands computergames kopen die door een ander zijn ingeleverd.
Er hangen zelfs affiches in de winkel met teksten in de trend van "Gooi uw oude games niet weg, ze zijn geld waard".
Vriendelijke groet, Léon Obers

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door yzf1kr » wo jul 04 2012 1:11 pm

Dit zou betekeken dat je registraties ongedaan moet kunnen maken, en dat een ander weer kan registreren.

Op zich niet zo moeilijk, Nikon doet dit ook al met de hardware.

FvM
Forumlid
Forumlid
Berichten: 382
Lid geworden op: wo mar 14 2007 12:11 pm
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door FvM » wo jul 04 2012 2:57 pm

Laten we niet op de zaken vooruitlopen:

Citaat:
Het Europees Hof stelt zelfs in het besluit dat doorverkoop verbieden in de licentievoorwaarden niet kan verhinderen dat klant dat toch doet. Het hof geeft met zijn uitspraak slechts een advies aan de Duitse rechtbank die uiteindelijk moet beslissen in de rechtszaak.

Einde citaat.

Er zal nog wel wat water door de Rijn stromen voordat alles definitief beklonken is.
NB:
Citaat is uit de Automatisering Gids

Gebruikersavatar
jan
Bestuurslid
Bestuurslid
Berichten: 4433
Lid geworden op: zo mei 15 2011 9:06 pm
Locatie: Vaassen
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door jan » wo jul 04 2012 3:07 pm

FvM schreef:Laten we niet op de zaken vooruitlopen:

Citaat:
Het Europees Hof stelt zelfs in het besluit dat doorverkoop verbieden in de licentievoorwaarden niet kan verhinderen dat klant dat toch doet. Het hof geeft met zijn uitspraak slechts een advies aan de Duitse rechtbank die uiteindelijk moet beslissen in de rechtszaak.

Einde citaat.

Er zal nog wel wat water door de Rijn stromen voordat alles definitief beklonken is.
NB:
Citaat is uit de Automatisering Gids
Maar de kans dat de lokale rechter ingaat tegen het vonnis is vrijwel nihil. Als het vonnis wordt overgenomen, zal het vonnis van kracht worden voor alle bedrijven op het Europese grondgebied.
Dus alle ogen zijn weer gericht op de Duitse rechtbank.
Jan
I got a Nikon camera. I love to take a photograph. (Simon & Garfunkel)

wblink
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1325
Lid geworden op: zo mar 09 2008 9:29 am
Locatie: Gendt

Re: Kunnen we voortaan software door gaan verkopen?

Bericht door wblink » wo jul 04 2012 3:58 pm

Waarom zou die "vlucht" van allerlei (grote) softwarebedrijven naar cloud-oplossingen toch vandaan komen?

Grinnik.
Willem.

Plaats reactie

Terug naar “Overige discussies”