Mijn laaste foto op deze site

[Cookie1397]

Zo moeilijk kan het toch niet zijn lijkt mij; er zijn 2 secties de ene heet beoordelingen en daar vraagt iemand om dergelijke commentaren, dan moet je ook niet schrikken als je dergelijk commentaar krijgt de andere sectie heet presentaties en is niet bedoeld voor dergelijke commentaren en moet je dus ook niet doen. Zoal al eerder door Kroontje aangegeven had er een melding van gemaakt kunnen worden en had er wat aan gedaan kunnen worden.

[George Fennes]

Ik heb de eerste reactie van Ruud gelezen en inderdaad het had iets genuanceerder gekund.
Ruud is inderdaad erg rechtstreeks en je weet precies wat hij bedoeld.
Maar dat komt op deze manier wel erg hard aan.
Er zitten hele mooie punten in het uiltje maar ook verbeterpunten.
Verder heeft Ruud heel ruiterlijk zijn excuses aangeboden en dat is ook wel weer tof moet ik zeggen.
En Dirk denk er nog eens rustig over na en laat nog meer mooie plaatjes zien, want scherp is die uil wel.
Je hebt een mooie uitrusting dus laat ons ook meegenieten.
En Ruud alleen commentaar geven in beoordelingen, dan is er niets aan de hand.

Groetjes George

[M@rcel]

Er zijn genoeg sites waar iedereen alles mooi vindt. Er zijn maar weinig sites die meningen geven die niet alleen positief zijn en daar kun je wat van opsteken. Wees blij dat dit forum leden heeft die hun mening durven te uiten en niet bang zijn voor wat de grote meute er van vindt. De manier waarop het gebracht wordt kan als vervelend worden ervaren. Als je daar niet tegen kunt dan heb je de keuze om het uit de weg te gaan of juist het positieve er uit proberen te halen om er wat van te leren.

Persoonlijk ga ik juist naar mensen toe die kritisch zijn als ik een keuze moet maken, zodat ik verschillende invalshoeken heb en de pro's en con's kan afwegen. Naar mensen lopen waarvan je weet dat ze bevestigend zullen reageren is minder confronterend, maar je hebt er voor de besluitvorming niets aan. Je moet je zelf afvragen of je wilt blijven hangen in je eigen wereldje of juist een open mind hebt en open staat voor andere invalshoeken.

Kortom, niet miepen als iemand een mening over je foto heeft die niet in je straatje ligt. Probeer voordeel te halen met iemand zijn mening.

Overigens is mijn inschatting dat je wel weer foto's gaat plaatsen. Als je zelf overtuigd was om geen foto meer te plaatsen, dan had je het onderwerp niet aangemaakt. Deze opmerking van mij kun je als negatief zien, maar ik zie het juist positief: je staat open voor anderen zijn meningen, want met deze topic peil je of jij de enige bent met je mening.

[Remco v/d Sanden]

Eens met M@rcel.

Ik ken wel een paar sites waar je foto's zeer kritisch worden bekeken. En waar de commentaren soms niet mals zijn, helemaal als dan blijkt dat ze nog kloppen ook. Mensen worden niet graag geconfronteerd met hun "fouten", dat weten we allemaal. Op dat soort sites moet je een dikke huid hebben, veel geduld en een drang tot progressie, anders zal je daar niet lang standhouden of zelfs schoppend en slaand weglopen.

Dan mag je blij zijn dat er op dit fora zo rustig en beschaafd commentaar word gegeven. Hoewel dit niet altijd de beste leerschool is, is dit voor veel mensen voldoen in termen van goedbedoeld advies.

[swimmer]

Hmmmm wat moet ik hier nou allemaal van vinden?

Voorop zij gezegd dat ik nog een ontzettende beginneling ben die altijd weer met knikkende knieën lang wikt en weegt voordat ie het durft een foto te plaatsen. En dan weet ik pas sinds dit draadje dat er zo een strikte scheiding is tussen foto's in presentaties en foto's in beoordelingen - maar dat heeft wederom ermee te maken hoe ik me in fora beweeg: ik kijk bijna uitsluitend naar 'Nieuwe berichten' waardoor het niet meer zo veel uitmaakt onder welke noemer een foto geplaatst wordt. Dit is zeer zeker een tekortkoming van mijn zijde en ik zal proberen eraan te denken dat het in dit forum dus wél uitmaakt waar je een foto plaatst! Ik vind het persoonlijk eigenlijk altijd heel erg fijn om commentaar te krijgen op mijn foto's ... maakt niet uit waar ze staan en het maakt ook niet zo veel uit hoe deze commentaren geuit worden - als ik maar iets ervan kan leren en zij het ook alleen maar omdat ik het niet eens ben met de mening van een ander.

Dit gezegd hebbende kwam ik dus ook langs de foto's van Dirk en verbaasde me soms ook een beetje over het enthousiaste toon van menigeen - maar wie ben ik om daar iets van te zeggen? Ik ben al lang blij als ik mijn eigen visuele indrukken zo op de sensor krijg als ik ze wil hebben en ik ben gewoon helemaal niet technisch onderbouwt om hier mening te geven. Daarvoor respecteer ik de hier aanwezige kennis en de mensen die deze vertegenwoordigen veel te veel! En zo zeer ik me verbaas over de alleen maar positieve reacties ten opzichte van de foto's verbaas ik me zeker ook erover hoe negatief de commentaar van Ruud opgenomen wordt! Het is wel bot maar inhoudelijk was zeker niets mis mee? Ik zou blij zijn als ik dit soort commentaren kreeg! Zo leer je het meeste van lijkt me.

Gelukkig heeft Ruud het hoofd koel gehouden (nou ja bijna tenminste - ik vind het wel zeer spijtig dat al zijn fantastische foto's nu niet meer te zien zijn) en als een heer zijn excuses aangeboden. Ook Dirk heeft denk ik nu weer het juiste keelgat open en wij zien hopelijk ook van hem nog vele foto's die alleen maar beter worden!

Mijn excuus voor deze uitbundige commentaar maar ik merk dat het fotograferen me echt aan het hart gaat en een zodanige passie aan het worden is dat ik het zelfs durf hier ook mijn mening te uiten - zij het ook met zwetende handen & bonkend hart wetende dat ik inhoudelijk weinig in te brengen heb en alleen maar brabbel :mrgreen:

Lieve groet
Stefan

[Patrick]

Ik ben onlangs bij de plaatselijke fotoclub gegaan om juist WEL commentaar op mijn foto's te krijgen. Dat dat daar anders gaat dan op een internetforum is logisch, het zijn tenslotte heel andere mediums, maar een beetje van de essentie zou toch moeten kunnen.

Ik vind het altijd een voorrecht als iemand de tijd neemt om op mijn foto's te reageren. Ik ben dol op complimentjes, maar ander commentaar is ook altijd welkom. Het is dan aan mij om er iets mee te doen... Of niet. Ik hier het natuurlijk niet met het commentaar eens te zijn.

Commentaar geven doe ik niet al te vaak hier. Ik zou het veel vaker willen doen, maar mijn kleurtje hier op het forum zorgt ervoor dat ik me helaas wat anders moet gedragen dan ik soms zou willen. Als ik het doe, dan is het in ieder geval om te proberen iemand verder te helpen (of een compliment te geven!), niet om die persoon af te kraken. En volgens mij geldt dat voor iedereen hier. Het ziet er wel eens scherp uit wat ik zie langskomen als het over de foto's gaat, maar ik zie er altijd het positieve in.

[DannySan]

@Patrick (en andere bestuursleden/mods/regio-coördinatoren en eigenlijk iedereen): Hoe je zelf in het forum staat zou - in mijn ogen - geen afbreuk mógen doen over of/hoe je op een foto reageert.
Ik heb de discussie(s) de afgelopen dagen gevolgd en heb besloten dat ik gefundeerder commentaar ga geven in álle gevallen dat ik reageer; dus ook als ik het niet 'mooi' vind.
Natuurlijk doe ik mijn best om het commentaar niet te scherp door de bocht te laten zijn, maar ik laat me ook niet door mijn 'kleurtje' tegenhouden als ik eerlijk ben. Mocht dat wel een belemmering moeten zijn voor hoe ik me op dit forum kán gedragen (even gechangeerd gezegd) dan mag het kleurtje wat mij betreft vandaag nog 'er af'.

Gaan we dan nu weer gewoon allemaal foto's maken, en plaatsen - met of zonder plaatje/rouwrand/logo - en leren van elkaar en genieten van elkaars hobby: fotograferen?

[Peter]

Danny

je groene pet heb je primair op in de sectie Clubactiviteiten
Voor de rest schrijf je op persoonlijke titel, als (club)lid van dit forum. Niet meer en niet minder lijkt me.

Tenminste, zo kijk ik er tegen aan

[DannySan]

Peter,

bedankt voor je input en je visie.

[Mas]

Lichtelijk offtopic : ik heb nooit zo goed gesnapt waarom er twee aparte secties bestaan, 'beoordelingen' en 'presentaties'. De bedoeling erachter begrijp ik uiteraard, echter blijkt het in de praktijk nogal eens verwarring te scheppen. Eén afdeling lijkt mij veel handiger, je plaatst een foto en calculeert meteen voor jezelf in dat mensen er wel eens iets over kunnen gaan zeggen.

En dan weer ontopic: if you can't stand the heat, stay out of the kitchen. Dat is wat topicstarter gaat doen, getuige de titel.

[Patrick]

Het idee erachter is dat de stap voor sommige mensen te groot is als ze gelijk het "risico" lopen dat er op allerlei technische en esthetische zaken wordt ingegaan. Sommige mensen willen gewoon leuke plaatjes laten zien.

We voeren op het ogenblik een discussie binnen het team van moderators en we gaan in ieder geval strakker modereren. Verder kijken we ook nog even of het allemaal wel duidelijk in de forumregels en dergelijke staat zodat het voor iedereen duidelijk(er) is.

[swimmer]

Lichtelijk offtopic : ik heb nooit zo goed gesnapt waarom er twee aparte secties bestaan, 'beoordelingen' en 'presentaties'. De bedoeling erachter begrijp ik uiteraard, echter blijkt het in de praktijk nogal eens verwarring te scheppen. Eén afdeling lijkt mij veel handiger, je plaatst een foto en calculeert meteen voor jezelf in dat mensen er wel eens iets over kunnen gaan zeggen.

En dan weer ontopic: if you can't stand the heat, stay out of the kitchen. Dat is wat topicstarter gaat doen, getuige de titel.

Nog steeds offtopic:
Precies daar ben ik vanochtend ook weer tegen aan gelopen
Ik wou nog twee foto's laten zien maar heb ook om commentaar gevraagd ... dan hoort ie op dit moment in 'Beoordelingen' te staan.

Echter til ik nogal zwaar aan het begrip 'beoordeling' - ik zou me ook niet zo gauw aan een 'beoordeling' wagen omdat ik me daarvoor nog te licht acht. Een commentaar daarentegen kan van alles betekenen: zij het enkel "Prachtig!' of "Niet zo denderend" tot een zeer gedetailleerde & inhoudelijk diepe beschouwing ...

Misschien is het toch wel een idee om deze twee categorieën samen te voegen? Hoewel ik natuurlijk niet weet welke discussies erover gevoerd zijn om deze scheiding juist in te voeren. Wellicht wordt dit dan weer als te vlak & ongenuanceerd ervaren?

Maar goed - nadat ik ook van moderatoren werd benadert vroeg ik erom mijn foto's te verschuiven naar 'Beoordelingen' en ik zal vanaf nu ook altijd eerst deze categorie overwegen voor plaatsing van mijn foto's. Ik ben gewoon te nieuwsgierig wat anderen van mijn foto's vinden en moet ook nog heel veel leren!

[LOKA]

Het idee erachter is dat de stap voor sommige mensen te groot is als ze gelijk het "risico" lopen dat er op allerlei technische en esthetische zaken wordt ingegaan. Sommige mensen willen gewoon leuke plaatjes laten zien.

We voeren op het ogenblik een discussie binnen het team van moderators en we gaan in ieder geval strakker modereren. Verder kijken we ook nog even of het allemaal wel duidelijk in de forumregels en dergelijke staat zodat het voor iedereen duidelijk(er) is.

Ik heb deze discussie eigenlijk niet eens met verbazing gelezen, sinds het moment dat ik lid ben met mijn huspup, ben ik dit al zo vaak tegen gekomen.
Ook hier vaak genoeg in het verleden melding van gemaakt richting de moderators.
Helaas nog steeds het zelfde liedje.
Ik ga dan ook op de discussie niet in, maar voor een ieder die dit leest, denk eerst eens na met wat je neer zet.
Hoe vaak lees ik al niet als iemand een vraag stelt, koop een boek.
Schijnbaar wordt er voor het gemak vergeten, dat je uit een boek veel dingen kunt halen, tenzij je problemen hebt met lezen, en dat soort mensen zijn er ook genoeg.
Maar een boek verteld jou niet wat je fout doet.
Of dat als ze een foto laten zien hij alleen maar afgekraakt wordt, maar dan vooral er niet bij vermelden waarom en wat er fout is gegaan met de foto te nemen, dus hoe het dan beter had gegaan.
Heel vaak heb ik dan ook mensen via PB benaderd, en ze gewoon een stap op weg geholpen. En vaak ook een fijne vriendschap er aan over gehouden.
Iedereen is ooit als beginner gestart, maar blijkbaar vergeten dit heel veel mensen.

Denk dan ook dat het een inderdaad nu eens een goede taak voor de moderators is om als mensen te ver gaan dit ook aan te pakken, maar ook zeker van de rest die op dit forum zitten, om er dan ook melding van te maken.
En hoop dan ook dat het weer op een normale manier kan gaan, zonder dit soort dingen.

Groetjes Karin

[ATOR]

Voor mij is het onderscheid wel duidelijk. In het presentatiegedeelte gaat het om de inhoud van de foto. In het beoordelingsgedeelte gaat het om de de foto.

Een tijd geleden heb ik foto's gemaakt van een stel leeuwen die een zebra aan stukken scheurden. Het licht was niet goed, ik stond achter een vieze ruit, kon geen beter standpunt innemen en had niet genoeg tele. Waardeloos als foto maar de inhoud was wel heel cool. Die wil ik niet laten beoordelen op fototechnische zaken, ik zie zelf ook wel dat het slechte foto's zijn. Die kan ik dan plaatsen in Presentaties. De plek waar je kunt laten zien wat je geschoten hebt zonder dat er iemand gaat zeuren over de kwaliteit.

Als ik wil weten hoe ik een betere fotograaf kan worden zet ik foto's in het beoordelingsgedeelte. Maar soms wil ik dat helemaal niet weten en gewoon foto's laten zien.

[DannySan]

Mooi verwoord @LOKA en ATOR!