Zeer ontevreden na optreden van Moderatie

[justme]

Waarom zijn de reacties gewist en niet gewoon afgesplists?

Je geeft zelf al aan waar deze discussie thuis hoort? Waarom niet gewoon zelf even verplaatst, dan was deze hele discussie overbodig geweest.

de aanzet voor het plaatsen van een topic in de een of andere sectie, behoort de topicstarter zelf te beoordelen. Wil hij/zij commentaar, dan plaatst deze een topic in de beoordelings-sectie, zo niet dan in de presentatie-sectie.

Regels op het forum hierover zijn onlangs nog duidelijk en forumbreed verspreid door Patrick.

Daarnaast is het onoverzichtelijk om twee lineaire topics ( qua foto-inhoud ) te hebben, immers:
- moet je "Mooi" of "niet mooi" in presentatie-sectie zeggen, en;
- toelichting geven waarom je het wel of niet mooi vindt, in het beoordelings-sectie?

[Peter]

Mensen toch. Er is iemand ontevreden over een ander iemand. Doe me een lol en probeer niet het hele forum erbij te betrekken. Wat wil je hiermee bereiken?
Zoals eerder is aangegeven zijn daar andere wegen voor.
Ik zou zeggen: slotje er op, overgaan tot de orde van de dag, en dit forum gezellig houden. Als iemand dat doet besluiten z'n lidmaatschap op te zeggen is dat zijn keus. Jammer, maar dat zegt meer van hem dan van een ander.

Dan reageer ik hier maar even op
In de forumregels staat: Topics over de rol en het functioneren van de moderators worden verwijderd. Zij zijn aan te spreken via de mail en Pb's

Dus ik/wij hadden het gewoon kunnen wissen. Punt uit en einde discussie. Sterker nog , discussie is niet eens mogelijk
Dat is niet gebeurd. Bijzonder ? Welnee.

Als er wensen zijn m.b.t. het moderatie beleid over de secties beoordeling en presentaties dan horen we het liever.
Daar kunnen we tenminste wat mee.

Draven we door over 'die ander' , of dat nu de mod is of de TS starter dan gaat het draadje van het forum af. Jammer dan
Geen persoonlijk gedoe dus.

[Rinaldo Wolvers]

voor het leesgenot over dit onderwerp, even het bericht van Wolfman toegevoegd aan deze discussie!

Ik was eigenlijk klaar met deze discussie, maar wil toch even reageren op de post van Avado. Alhoewel mijn reactie ook zwaar off-topic is....

Persoonlijk denk ik niet dat de splitsing tussen "presentatie" en "beoordelingen" de oorzaak is van wat hier gebeurd.

Het moderatieteam heeft duidelijk gesteld wat er wenselijk is in beide sectie's van dit forum. Ook heeft men aangekondigd te gaan "optreden" in geval het even mis gaat, of dreigt te gaan. Even zw/w gezien mis ik echter dit "optreden" een beetje Ik ben van mening dat: als je een regel stelt, deze ook moet handhaven! En dat is nou precies wat er niet gebeurd...

Even als verder voorbeeld: Recentelijk ontspoorde een beoordelingstopic van Christaa in een discussie over het logo wat zij in haar foto's plaatst. Het moderatieteam reageerde hierop door van Christaa's topic 2 topics te maken. Eentje voor de beoordeling en eentje voor de (ongevraagde) discussie over het logo Aanmerkingen van forumleden werden verwijderd...

Verder voorbeeld: Heb zelf een "gevraagd" topic geopend omdat ik op zoek was naar een licht/flitsmeter. Dit topic ontspoorde in een discussie over het nut van een lichtmeter. Zelf herhaaldelijk verzocht on-topic te gaan, maar uiteindelijk de moderatie verzocht het topic te sluiten. De reactie hierop was dat het topic verplaatst werd. Bovendien kreeg het een andere titel. Iets als: "Help! Welke lichtmeter!!)

In beide gevallen laten medeforumgebruikers een topic mislukken en is de topicstarter de dupe. Eigenlijk krijgen de gebruikers die het topic laten ontsporen gewoon "hun zin" en voelt de topicstarter zich dus niet serieus genomen.

Toch wil ik wel aantekenen dat de eerste verantwoordelijkheid bij de forumgebruikers ligt. Een ieder zou zich er van bewust moeten zijn dat er (vaak) veel moeite gedaan is om een bepaalde foto te maken, een topic aan te maken, of überhaupt een foto geplaatst te krijgen. Daarnaast zijn er soms persoonlijke omstandigheden van de persoon achter de forumnaam "Pietje Puk". En dat is soms lastig te onderkennen via dit medium. Zeker via het anomien geschreven woord...

Mocht het dan toch fout gaan? Dan pas zou het moderatieteam in moeten grijpen. Maar dat is dus wat er, in mijn optiek, niet gebeurd...

Ik schrijf dit epistel overigens met alle respect voor ieder forumlid en het moderatieteam. Laatstgenoemde steekt toch maar weer een hoop vrije tijd in dit forum!! Laat dat gezegd zijn...Ook omdat ik graag gebruik maak van dit forum. Ter lering ende vermaak... Maar zaken als deze doet het plezier teniet... En maken eigenlijk dat ik de stap die Geert nu neemt erg goed begrijp.

En nu weer met z'n allen naar buiten. Hupsakee!! Mooi foto's maken

Met vriendelijke groet,

Rinaldo Wolvers

Wiebe...Ik snap echt geen snars van je benadering. Ik vind het wel tof dat je het verwijderde stuk weergeeft. Want dat is waar het mij uiteindelijk om gaat. Dus leest ook Peter wat er anders zou kunnen...

[DannySan]

@Wolfman, dat is inderdaad exact wat er gezegd wordt mijn inziens.
Het is niet de 1e keer dat dit 'ter discussie' staat op het NCN-forum (helaas)... Ook de indeling/gebruik/nut van 'presentaties/beoordelingen' en ook hoe om te gaan met HOE mensen in topics reageren en HOE er gemodereerd wordt (niet altijd rechtlijnig door elke moderator gelijk)...

[Peter]

Danny

wat zijn dan je wensen over (ik citeer) : indeling/gebruik/nut van 'presentaties/beoordelingen' ?
Hoe zou jij het willen zien ?

[Vincent]

@Wolfman, dat is inderdaad exact wat er gezegd wordt mijn inziens.
Het is niet de 1e keer dat dit 'ter discussie' staat op het NCN-forum (helaas)... Ook de indeling/gebruik/nut van 'presentaties/beoordelingen' en ook hoe om te gaan met HOE mensen in topics reageren en HOE er gemodereerd wordt (niet altijd rechtlijnig door elke moderator gelijk)...

Volgens mij IS het ook niet te modereren op deze manier. Want volgens de forum regels had het Ijshockey topic ook leeg geveegd moeten worden. Het feit dat dat niet gebeurd, betekent dus dat er geen eenduidig beleid is omtrent die regel. Daar kun je je achteraf ook niet als team achter diezelfde regel 'verschuilen'.

Draadjes waarin reacties niet zijn toegestaan (behalve 'mooi' en 'niet mooi') gaat mijn inziens ook volledig voorbij aan het hele idee van een forum. Dan moet je of alle presentatie topics automatisch op slot gooien (dan weet je zeker dat er geen discussie komt) of je moet van het hele idee afstappen dat er gepost kan worden zonder reacties.

Ik vraag me uberhaubt af wat het idee is om foto's te delen zonder dat mensen daar een reactie (behalve 'mooi') op mogen geven. De meerwaarde van een forum als dit is toch JUIST de technische en inhoudelijke reacties van alle leden zonder dat die leden het altijd eens hoeven te zijn. Tevreden klanten ga je niet beter van fotograferen, kritische fotografen met opbouwende kritiek wel!

[rbfoto.nl]

Het forum is ziek. Een virusje onder de leden.

[Peter]

Het forum is ziek. Een virusje onder de leden.

?
Daar kunnen we inderdaad wel wat mee

@djunclesam
Je visie begrijp ik wel, of het uiteindelijk in deze vorm kan worden gegoten zal binnen het team t.z.t. besloten moeten worden.
Zoveel mods, zoveel wensen.

[Rinaldo Wolvers]

Hmmmm.... Van gezonde kritiek gaat niemand dood. Zelfs niet in een topic over de moderatie

Ergens in dit topic is gezegd waarom het niet een zaak is tussen de "klager" en de Mod. Welnu... Ik heb nog geen gefundeerde reactie mogen ontvangen. Daarnaast zijn er tegenstrijdige reactie tussen de mods onderling...

Heren ik wil jullie echt niet uitspelen. Maar kijk nog eens even kritisch naar jullie beleid en laat jullie leiden door jullie "Klant" De forumgebruiker dus...... De vraag van Peter aan Danny is al een stap de goede richting in

En heb nog steeds geen capabele reactie van de behandelt mod...

[justme]

Dan moet je of alle presentatie topics automatisch op slot gooien (dan weet je zeker dat er geen discussie komt) of je moet van het hele idee afstappen dat er gepost kan worden zonder reacties.

vind dit persoonlijk geen slecht idee, zal het eens overdenken en in de groep gooien

[Patrick]

Ik heb globaal even dit draadje gelezen. Met stijgende verbazing mag ik wel zeggen.

Dit soort zaken moet je niet open en voor iedereen zichtbaar op het forum gaan uitvechten. Dan escaleert het zeker. De manier waarop we afgesproken hebben met klachten om te gaan is de volgende:

1. Probeer er met de betreffende moderator uit te komen via wat PB's.
2. Lukt dat niet of heb zie je 1 echt niet zitten: neem contact op met Roelof, onze forumbeheerder.
3. Kom je er met Roelof niet uit, dan ben ik uiteindelijk het aanspreekpunt. Alle online activiteiten van NCN zitten in mijn portefeuille binnen het bestuur.
4. Komen "zelfs" wij er niet uit, dan kan je het bestuur in z'n geheel aanschrijven/mailen en het bij een bestuursvergadering op tafel krijgen. Gert is onze voorzitter, niet mijn baas. We zijn uiteindelijk als voltallig bestuur verantwoordelijk.

Daar Roelof momenteel geniet van een welverdiende vakantie zie ik een PB mijn kant op graag komen.

--------

Zoals al gezegd: modereren is geen exacte wetenschap. We proberen terughoudend te zijn bij het modereren. Veel komt aan op de inschatting van de moderators. En wanneer ze toevallig zo'n draadje zien. Ze zullen niet altijd op dezelfde manier ingrijpen; dat kan ik je wel garanderen. De forumregels zijn er vooral om als leidraad te functioneren; het is geen afgebakend geheel waarop de moderators als robots kunnen vertrouwen. Zo simpel werkt het nu eenmaal niet.

Als je een probleem hebt met een draadje, een reactie of om een andere reden de aandacht van de moderators wilt trekken, druk dan op het uitroeptekentje bij het betreffende bericht en leg uit wat er volgens jou mis en en zou moeten gebeuren. Dan wordt ernaar gekeken. Eventueel bespreken we het op de achtergrond binnen het team. Soms maken we een draadje even tijdelijk onzichtbaar om het later, al dan niet aangepast, terug te plaatsen.

We verwijderen trouwens vrijwel nooit wat. We zetten het ergens neer waar jullie niet bij kunnen. Ook wij willen graag eventueel nog even terugkijken wat er aan de hand was. Als het weggegooid zou worden zou Roelof of ik ook nooit meer exact kunnen zien wat er gebeurd is.

[Avado]

Volgens mij IS het ook niet te modereren op deze manier. Want volgens de forum regels had het Ijshockey topic ook leeg geveegd moeten worden. Het feit dat dat niet gebeurd, betekent dus dat er geen eenduidig beleid is omtrent die regel. Daar kun je je achteraf ook niet als team achter diezelfde regel 'verschuilen'.

Draadjes waarin reacties niet zijn toegestaan (behalve 'mooi' en 'niet mooi') gaat mijn inziens ook volledig voorbij aan het hele idee van een forum. Dan moet je of alle presentatie topics automatisch op slot gooien (dan weet je zeker dat er geen discussie komt) of je moet van het hele idee afstappen dat er gepost kan worden zonder reacties.

Ik vraag me uberhaubt af wat het idee is om foto's te delen zonder dat mensen daar een reactie (behalve 'mooi') op mogen geven. De meerwaarde van een forum als dit is toch JUIST de technische en inhoudelijke reacties van alle leden zonder dat die leden het altijd eens hoeven te zijn. Tevreden klanten ga je niet beter van fotograferen, kritische fotografen met opbouwende kritiek wel!

Dit is nu precies wat ik in mijn (ook verwijderde post) heb gemeld. Schijnbaar is het binnen het moderator team ook niet helemaal duidelijk
Zolang we hier op het forum twee secties hebben, houden we deze discussies. Jammer, maar waar.

[Patrick]

Dit is nu precies wat ik in mijn (ook verwijderde post) heb gemeld. Schijnbaar is het binnen het moderator team ook niet helemaal duidelijk
Zolang we hier op het forum twee secties hebben, houden we deze discussies. Jammer, maar waar.

Tja. Soms lijken moderators op mensen. En het is allemaal niet wit of zwart. het meeste is grijs.

Deze splitsing maken was het beste dat we konden bedenken. En ik sta er nog steeds achter.

[Avado]

Tja. Soms lijken moderators op mensen. En het is allemaal niet wit of zwart. het meeste is grijs.

Deze splitsing maken was het beste dat we konden bedenken. En ik sta er nog steeds achter.

Dat je er nog steeds achter staat is duidelijk. Dat heb je al laten weten in het verleden en dit heb je ook uitgelegd. begrijp ik ook volkomen. Er staat in je uitleg ook dat de moderators toe zouden zien op de veelal goedbedoelde 'commentaren' die gegeven worden in presentaties. En juist hier gaat het m.i. fout want er wordt inconsequent gemodereerd. Dat zou dan ook niet moeten gebeuren wil je dit soort discussies voorkomen. Het lijkt mij niet zo moeilijk om eenduidige afspraken binnen het moderatorteam te maken hierover.

[Patrick]

Het lijkt mij niet zo moeilijk om eenduidige afspraken binnen het moderatorteam te maken hierover.

Ik wil die discussie best met je aangaan. Waar woon je? Ben je al eens moderator geweest op een forum?