105mm micro vs. 85mm pc-e

Discussies over macro/micro objectieven
D. Haaksma
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1320
Lid geworden op: di aug 29 2006 8:14 pm
Locatie: Boxtel
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door D. Haaksma » do mar 19 2009 5:49 pm

Ik doe heel veel macro en heb al een tijdje met natte mondhoeken naar deze lenzen (pc-e) staan gluren.
Dit was voor mij een heel nuttig draadje, bedankt collega's voor de informatie.
Ik blijf wel met de 105 en 60 mm verder werken.

Gebruikersavatar
Hans Braakhuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6048
Lid geworden op: ma nov 29 2004 1:03 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Hans Braakhuis » vr mar 20 2009 8:07 am

ehh000 schreef:Serieus - bij Xxxxxxx hebben ze deze lens voor mij maar het is zo verschrikkelijk lastig om "even" in de winkel het ding uit te proberen. Het liefst nam ik het ding mee naar huis om aldaar rustig het eea uit te proberen. Maar dat zal wel niet tot de mogelijkheden behoren?!Edwin
Clubleden kunnen binnenkort best een hele dag met de hele PC-E serie spelen. Zorg ik er voor dat we een keer de set in huis hebben.
Is 18 april iets, dan hoef je ook niet zo ver te lopen, naast het station.

Zie onderaan pagina 29 van het clubblad.
Laatst gewijzigd door Hans Braakhuis op vr mar 20 2009 9:28 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ALE
Clublid
Clublid
Berichten: 6606
Lid geworden op: vr jul 20 2007 10:58 pm
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door ALE » vr mar 20 2009 8:36 am

Indien je de 18e niet zou kunnen komen kan je ook overwegen om zo'n PC-E objectief bijvoorbeeld voor 1 of 2 dagen te huren :idea: Het is wel een 24mm PC-E.
Just my €0,02



ALE
Nikon dSLR | Nikon lampjes | Een grote en een paar kleine Nikkor toeters

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door ehh000 » vr mar 20 2009 9:15 am

Hans Braakhuis schreef: Clubleden kunnen binnenkort best een hele dag met de hele PC-E serie spelen. Zorg ik er voor dat we een keer de set in huis hebben.
Is 18 april iets, dan hoef je ook niet zo ver te lopen, naat het station.

Zie onderaan pagina 29 van het clubblad.
Hans, ik ben nog geen lid (heb je website gevonden dus weet hoe ik lid kan worden) en heb dus geen clubblad - kan ik deze ergens digitaal bekijken?

En je laatste zin(sdeel), ""dan hoef je ook niet zo ver te lopen, naat het station"", wat bedoel je daar mee?

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door ehh000 » vr mar 20 2009 9:19 am

ALE schreef:Het is wel een 24mm PC-E.
Thanks. Maar ik denk dat ik met een 24 niet echt kan uitvinden of de 85 iets is voor mij!?

Kan je een dergelijke 24 PC-E gebruiken met tussenringen om zo een grotere vergrotingsfactor te creëren en wat meer werkafstand tussen camera en object te krijgen?

Edwin
(uit de vraagstelling blijkt wellicht al dat ik HELEMAAL geen ervaring heb met macro fotografie)
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Gebruikersavatar
Hans Braakhuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6048
Lid geworden op: ma nov 29 2004 1:03 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Hans Braakhuis » vr mar 20 2009 9:27 am

ehh000 schreef:Hans, ik ben nog geen lid (heb je website gevonden dus weet hoe ik lid kan worden) en heb dus geen clubblad - kan ik deze ergens digitaal bekijken?

En je laatste zin(sdeel), ""dan hoef je ook niet zo ver te lopen, naast het station"", wat bedoel je daar mee? Edwin
Op mijn website kun je geen lid worden van de NCN, hier wel: http://www.nikon-club-nederland.nl/inde ... Lid_worden

Als je met de trein komt, hoef je niet ver te lopen naar de locatie van de bijeenkomst.

Clubbladen zijn niet digitaal in te zien. Leden krijgen het thuis gestuurd. Wordt je lid, dan krijg je het laatste clubblad thuisgestuurd, zodat je meer info hebt over de NCN bijeenkomsten.

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door ehh000 » vr mar 20 2009 9:36 am

Hans Braakhuis schreef: Als je met de trein komt, hoef je niet ver te lopen naar de locatie van de bijeenkomst.
Dank je Hans!

Waar vind het event plaats?

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Gebruikersavatar
Hans Braakhuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6048
Lid geworden op: ma nov 29 2004 1:03 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Hans Braakhuis » vr mar 20 2009 12:51 pm

ehh000 schreef:Waar vind het event plaats? Edwin
Dat staat dus in het clubblad.

En graag weer terug naar het onderwerp.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Léon Obers » zo mar 22 2009 11:19 pm

ehh000 schreef: Thanks. Maar ik denk dat ik met een 24 niet echt kan uitvinden of de 85 iets is voor mij!?

Kan je een dergelijke 24 PC-E gebruiken met tussenringen om zo een grotere vergrotingsfactor te creëren en wat meer werkafstand tussen camera en object te krijgen?
Wel een grotere vergrotingsfactor maar juist beslist geen grotere werkafstand, daar heb je nu juist een langere brandpunt voor nodig 8)

De event is dus op 18 april jaarbeurs Utrecht. Alleen toegang op inschrijving (als clublid).
Vriendelijke groet, Léon Obers

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door ehh000 » ma mar 23 2009 10:28 am

Léon Obers schreef: Wel een grotere vergrotingsfactor maar juist beslist geen grotere werkafstand, daar heb je nu juist een langere brandpunt voor nodig
Dank u, wederom!

Ik heb het objectief (85mm PC-E) "meegekregen" van de fotozaak (mag ik namen noemen?) om de lens thuis te kunnen proberen en vergelijken. Volgens mij is de lens ERRUG scherp! Ik bezit geen 105mm Micro VR dus echt "vergelijken" kan ik hem niet. De 85mm is MF wat een nadeel is tov een AF 105mm Micro maar ik heb wel even kortstondig met de 105 gewerkt en gemerkt dat AD bij Micro objectieven een lachertje is - meestal moet je echt MF toepassen (op zich niet zo erg omdat makro fotografie toch geen P&S is).

Wat me opvalt is dat, ondanks dat Nikkon deze 85mm PC-E aanprijst als f/2.8, de zoeker van mijn D700 gewoon f/4.5 weergeeft als ik op de korste focus afstand focusseer (39 cm)

Bij circa 39 cm lees ik dus f/4.5
Iets verder, bij 41cm, lees ik af f/4
Nog verder, bij circa 48cm, lees ik f/3.8
Bij 55cm is het f/3.3
Vlak voor de 70 cm gaat de indicator naar f/3.2
Ergens net voorbij de 120 cm (zeg 140cm) gaat het naar f/3
En pas net voorbij de 2mtr indicatie op de focussering ring lees ik f/2.8

Iemand een idee hoe dat komt?

Volgens de verkoper treed dit verschijnsel ook op bij de 105mm Mikro VR II

Edwin
(die er nog niet over uit is welke van de 2 lenzen hij moet kopen)
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Gebruikersavatar
Melliw
Clublid
Clublid
Berichten: 2346
Lid geworden op: do jun 12 2008 10:45 am
Locatie: IJsselmuiden
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Melliw » ma mar 23 2009 10:37 am

Dat komt bij alle micro-objectieven voor. Dat heeft te maken met de techniek in de lens. Het maakt eigenlijk niet zoveel uit want je moet weten dat de scherptediepte bij F2.8 als je 1:2 fotografeerd al super klein is.

groet Melliw
BrinksFotografie

I believe that the greatest tool we have as photographer is our own two feet.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Léon Obers » ma mar 23 2009 11:12 am

ehh000 schreef: Wat me opvalt is dat, ondanks dat Nikon deze 85mm PC-E aanprijst als f/2.8, de zoeker van mijn D700 gewoon f/4.5 weergeeft als ik op de kortste focus afstand focusseer (39 cm)

Bij circa 39 cm lees ik dus f/4.5
.........
Basis principes van de optica. Lees eens het volgende draadje:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 40#p252040
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 64#p252164
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 16#p252216
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6982
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door gijs sandberg » ma mar 23 2009 11:18 am

Edwin,,
Zet de lens eens op oneindig, dan geeft het diafragma gewoon 2.8 aan.
Dit is een wetmatigheid die voor alle lenzen geldt.
Het valt op omdat je in de zoeker het effectieve diafragma weergegeven ziet.

Groeten, Gijs
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door Léon Obers » wo mar 25 2009 11:56 am

Een andere optie is de net nieuw aangekondigede "Hartblei" serie lenzen:
http://www.hartblei.de

Het voordeel van die lenzen is de onafhankelijke verstellingen van de assen met tilt en shift in 360 graden zoals aangehaald als het grote voordeel van bijv. Canon-lenzen in een vorige reactie http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 39#p252239

Die Hartblei lenzen lijken me mechanisch gezien ver de kwaliteit van Nikon-lenzen te overstijgen.
Veld-test met een eerder HARTBLEI product:
http://www.luminous-landscape.com/revie ... ei45.shtml

Prijzen zijn met de introductie van deze nieuwe serie echter beduidend hoger geworden.
(Met de extra toevoeging van het Zeiss merkje erbij):
http://www.hartblei.de/en/pricelist.htm

Het kan wel voordeliger zijn door even uit te zoeken waar het goedkoper kan. Bij Konijnenberg is de 80 mm duurder als wat er bij Hartblei zelf op de prijslijst staat, bij Kamera Express voor de 120mm weer goedkoper:
http://www.fotokonijnenberg.nl/product/ ... tator.html
http://www.kamera-express.nl/index.php? ... duct=22062

Mmm... de oudere variant van de 80mm is niet zo geweldig qua optische prestaties in restfouten
(flare, chromatische aberratie):
http://www.photozone.de/canon-eos/205-h ... rt--review
Hopelijk hebben de nieuwe varianten betere prestaties.
Laatst gewijzigd door Léon Obers op zo mar 29 2009 3:59 pm, 3 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: 105mm micro vs. 85mm pc-e

Bericht door ehh000 » zo mar 29 2009 12:56 pm

Dank u allen voor de verklaringen van en links naar de werking van makro objectieven. En bedankt voor de Hartblei link - maar die komt te laat. Ik heb besloten om de 85mm PC-E te houden.

Ik kan verder melden dat de lens goed werkt op de D700 - er zijn geen beperkingen (voor zover ik kan bemerken) in het gebruik van deze combinatie, zoals er wel zijn bij het gebruik van deze lens met andere (oudere) bodies (volgens de Nikon informatie): de lens kan kantelen en verschuiven tot de maxima zonder dat er onderdelen van de lens contact maken met de body. Wel is het zo dat in bepaalde posities de vergrendelingsknoppen van de tilt en shift bewegingen lastig te bereiken zijn. Ik kan me voorstellen dat je pijnlijke vingers krijgt als je de lens verstelt/verdraait terwijl je de lens vasthoud aan deze vergrendelingsknoppen want ze raken bijna het "flits huis" van de D700.

Dank u allen voor de hulp - much appreciated.

Edwin

zo'n PC-E is een leuk spele-dingetje!
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Plaats reactie

Terug naar “Macro/micro objectieven”