Kijk hier word je nu gek van

[Pancarans]

Heb zelf de 80-200 D uitvoering icm D70s. Bevalt goed. Groot voordeel is ook weer dat je de focuslimiter kunt gebruiken, waardoor niet het hele focusbereik afgegaan hoeft te worden. Dat maakt het ook weer sneller. Overigens heb ik in diverse revieuws gelezen dat de D versie qua focussnelheid niet veel onder doet aan de S versie. Wat wel een nadeel is, is dat je er eigenlijk geen converter op kan zetten. Nikon heeft alleen converters voor S objectieven, naar verluidt omdat men de AF motor in de body niet te zwaar wil belasten. Andere merken zoals Kenko, Sigma en Soligor hebben ze wel in het assortiment, maar nogmaals het kan een (te) zware belasting zijn voor de AF motor in je body. Nu heb ik wel weer van diverse fotozaken vernomen dat zij nog nooit een defecte AF motor hebben gehad vanwege het gebruik van een ander merk converter op een D objectief.
Zal Nikon Service eens mailen, want ik zou graag een 2x converter willen gebruiken. Kom met name buiten zoombereik tekort.

Succes met je goede objectief!

Garoeten Irwan

[ArjanAanraad]

Ehhhh Arjan,

Helaas heb ik zoals je weet geen D80, maar slechts een D70s, dus dat kan ik niet zeggen, maar ik dacht van wel.

Maar het is dus inderdaad de derde van boven?

Niets mis mee hoor, maar ik denk wel eens hardop en hoop ik dat je niet gelijk in de stress schiet (grapje).

Maar gebruikt kopen hoeft helemaal geen probleem te zijn.

Als je het objectief bekijkt kan je al zien of er zuinig mee omgegaan is.

Het glas is dat nog netjes en zonder krassen, zit er geen stof in, geen schimmels, dat kan je allemaal zo zien.

Zet hem dan op je mooie D80 en laat hem dichtbij scherpstellen en dan veraf en omgekeerd als dat snel en accuraat verloopt is dat ook goed.

Zo kan je al heel wat uitproberen en over het algemeen gaat er niet zo snel wat defect aan een professionele lens.

Ik heb het nooit meegemaakt.

Maar als het vele honderden euro's scheelt, kan het wel interessant zijn om eens op MP of een andere 2 hands site te kijken.

Als ik vrij ben wil ik ook wel met je mee.

Groetjes George

He leuk van je....ik zal eens gaan zoeken! Het is inderdaad de derde van boven. (mooi he zo'n D80)

Gr Arjan

[ArjanAanraad]

Heb zelf de 80-200 D uitvoering icm D70s. Bevalt goed. Groot voordeel is ook weer dat je de focuslimiter kunt gebruiken, waardoor niet het hele focusbereik afgegaan hoeft te worden. Dat maakt het ook weer sneller. Overigens heb ik in diverse revieuws gelezen dat de D versie qua focussnelheid niet veel onder doet aan de S versie. Wat wel een nadeel is, is dat je er eigenlijk geen converter op kan zetten. Nikon heeft alleen converters voor S objectieven, naar verluidt omdat men de AF motor in de body niet te zwaar wil belasten. Andere merken zoals Kenko, Sigma en Soligor hebben ze wel in het assortiment, maar nogmaals het kan een (te) zware belasting zijn voor de AF motor in je body. Nu heb ik wel weer van diverse fotozaken vernomen dat zij nog nooit een defecte AF motor hebben gehad vanwege het gebruik van een ander merk converter op een D objectief.
Zal Nikon Service eens mailen, want ik zou graag een 2x converter willen gebruiken. Kom met name buiten zoombereik tekort.

Succes met je goede objectief!

Garoeten Irwan

He bedankt, voor je advies. Ben benieuwd naar de reactie van Nikon!

[ArjanAanraad]

Ik heb net het antwoord van Cameranu ontvangen. Precies zoals ik al dacht. Ze verkopen dus de AF 80-200 f/2.8 ED....inderdaad het verkeerde plaatje dus!

[George Fennes]

Hallo Irwan, jij schreef:

Code: Selecteer alles

Overigens heb ik in diverse revieuws gelezen dat de D versie qua focussnelheid niet veel onder doet aan de S versie. Wat wel een nadeel is, is dat je er eigenlijk geen converter op kan zetten. 

Dat was mijn nadeel ook, 200mm lijkt heel veel, maar ga je de natuur in en je wil een vogel spotten, dan kom je gewoon tekort.

Daarom heb ik met pijn in mijn hart mijn zo goed als nieuwe 80-200mm 2.8 weggedaan.

Ik begrijp dat de S wel met converter kan werken, dus zou ik als ik Arjan was zeker voor de S gaan al is hij wat duurder, daar zal je dan nooit spijt van krijgen omdat je met de D toch op een gegeven moment tegen een grens oploopt.

Groetjes George

[paulk]

Hoewel Nikon hier geen converter voor maakt die de AF functie behoudt is dat geen praktisch probleem

Zowel Kenko als Tamro maken die wel (heb zelf de Kenko Pro 300 DG en de Tamron 1.4 AF

De Tamron kostte me ca 70 Euro , de Kenko (die ook op AFS objectieven werkt) ca 120 Euro, dus daar hoef je je geen bult aan te vallen

Zowel optisch als mechanisch geen probleem, met behoud AF en lichtmeting (met alle variaties als Matrix, S,M,A,P)

Enige echte probleem is dat de 80-200 (alle variaties) bij volle lensopening enigszins zacht zijn en dat natuurlijk met een converter verstrekt wordt

Maar de lens is natuurlijk een klassieker ....

[George Fennes]

Paul,

Wat ik heb begrepen is dat Nikon voor het D objectief geen converter heeft, dat de motor in de camera te zwaar belast zou worden en daardoor de geest zou geven.

Met 'vreemd' merk converters omzeil je het probleem dat het niet werkt, maar de overbelasting van de motor van je camera blijft dan wel bestaan.

Dus wat is wijsheid?

Groetjes George

[ArjanAanraad]

Hallo Irwan, jij schreef:

Code: Selecteer alles

Overigens heb ik in diverse revieuws gelezen dat de D versie qua focussnelheid niet veel onder doet aan de S versie. Wat wel een nadeel is, is dat je er eigenlijk geen converter op kan zetten. 

Dat was mijn nadeel ook, 200mm lijkt heel veel, maar ga je de natuur in en je wil een vogel spotten, dan kom je gewoon tekort.

Daarom heb ik met pijn in mijn hart mijn zo goed als nieuwe 80-200mm 2.8 weggedaan.

Ik begrijp dat de S wel met converter kan werken, dus zou ik als ik Arjan was zeker voor de S gaan al is hij wat duurder, daar zal je dan nooit spijt van krijgen omdat je met de D toch op een gegeven moment tegen een grens oploopt.

Groetjes George

George,

Die S wordt niet meer gemaakt tenzij ik voor de VR ga maar ja dat scheelt een paar centen..

[paulk]

[quote="George Fennes"]Paul,

Wat ik heb begrepen is dat Nikon voor het D objectief geen converter heeft, dat de motor in de camera te zwaar belast zou worden en daardoor de geest zou geven.

Met 'vreemd' merk converters omzeil je het probleem dat het niet werkt, maar de overbelasting van de motor van je camera blijft dan wel bestaan.

Dus wat is wijsheid?

Groetjes George :D[/quote]

Heb ik geen antwoord op, aangezien ik met D1/D2 bodies werk die daar geen enkel probleem mee hebben

De 'kleinere' bodies hebben daar in zoverre wel moeite mee, dat agv de zwakkere AF motoren 'screw driven' lenzen daar trager op werken

Overigens heb ik sowieso nooit iets gehoord of gelezen over AF motoren die agv de belasting van een 'screw driven' lens kapot zijn gegaan dus als je iets hebt om dat te onderbouwen hoor ik puur uit nieuwsgierigheid het graag

[George Fennes]

Beste Paul, jij schreef:

Code: Selecteer alles

Overigens heb ik sowieso nooit iets gehoord of gelezen over AF motoren die agv de belasting van een 'screw driven' lens kapot zijn gegaan dus als je iets hebt om dat te onderbouwen hoor ik puur uit nieuwsgierigheid het graag

Als je naar de Hompage van deze site gaat en klikt op Links en dan Websites van leden, daar dan weer de eerste Website aanklikt (is van H.B.) op pagina 8 kan je het volgende lezen:

Code: Selecteer alles

Andere merken hebben wel converters in een autofocus versie. Die moet ik echt afraden. En
wel om dezelfde reden waarom Nikon ze zelf niet maakt. Nikon maakt geen AF convertor
voor gewone AF objectieven. Uitzondering op deze regel was de TC-16A (voor F801 en F-
4). De reden is dat er eigenlijk teveel mechanische weerstand ontstaat voor de in de camera
aanwezige AF motor. Want niet alleen het objectief moet aangestuurd worden, ook de
converter. Vandaar dat Nikon wel de TC-14, 17 en 20E converters heeft voor enkele S
objectieven, want dan wordt de scherpstel-motor in het objectief gebruikt. En is er dus geen
extra weerstand. Als je wilt weten wat weerstand doet, denk dan eens aan een auto die je
altijd in de 5de versnelling weg rijdt.
Ik heb ter demonstratie op m’n F4 eens een poos een Sigma AF converter gehad. Met m’n
vaste 180mm. Je hoort de motor van de F-4 langzaam op gang komen, en na ongeveer 10
seconden ben je van dichtbij naar oneindig. Nu had de F-4 destijds een ruim bemeten AF
motor en een afslagpunt van 1,2 Volt. Dus ik gokte dat die motor er wel tegen zou kunnen
om met een heel laag toerental te kunnen draaien. Zo kon ik dus laten zien, hoe slecht het
was en hoe weinig je er aan had.

Ik hoop dat ik jouw vraag voldoende heb beantwoord.

Ik moet ook op de kennis en waarnemingen van een ander afgaan.

Groetjes George

[ArjanAanraad]

Jippie ik heb hem besteld....toch maar bij Konijnenberg. Foc had hem niet meer op voorraad en het bleek geen NL objectief te zijn.....

[paulk]

[quote="George Fennes"]

Als je naar de Hompage van deze site gaat en klikt op Links en dan Websites van leden, daar dan weer de eerste Website aanklikt (is van H.B.) op pagina 8 kan je het volgende lezen:
[code]Andere merken hebben wel converters in een autofocus versie. Die moet ik echt afraden. En
wel om dezelfde reden waarom Nikon ze zelf niet maakt. Nikon maakt geen AF convertor
voor gewone AF objectieven. Uitzondering op deze regel was de TC-16A (voor F801 en F-
4). De reden is dat er eigenlijk teveel mechanische weerstand ontstaat voor de in de camera
aanwezige AF motor. Want niet alleen het objectief moet aangestuurd worden, ook de
converter. Vandaar dat Nikon wel de TC-14, 17 en 20E converters heeft voor enkele S
objectieven, want dan wordt de scherpstel-motor in het objectief gebruikt. En is er dus geen
extra weerstand. Als je wilt weten wat weerstand doet, denk dan eens aan een auto die je
altijd in de 5de versnelling weg rijdt.
Ik heb ter demonstratie op m’n F4 eens een poos een Sigma AF converter gehad. Met m’n
vaste 180mm. Je hoort de motor van de F-4 langzaam op gang komen, en na ongeveer 10
seconden ben je van dichtbij naar oneindig. Nu had de F-4 destijds een ruim bemeten AF
motor en een afslagpunt van 1,2 Volt. Dus ik gokte dat die motor er wel tegen zou kunnen
om met een heel laag toerental te kunnen draaien. Zo kon ik dus laten zien, hoe slecht het
was en hoe weinig je er aan had.[/code]

Ik hoop dat ik jouw vraag voldoende heb beantwoord.

Ik moet ook op de kennis en waarnemingen van een ander afgaan.

Groetjes George :D[/quote]

[/quote] Wat ik heb begrepen is dat Nikon voor het D objectief geen converter heeft, dat de motor in de camera te zwaar belast zou worden en daardoor de geest zou geven.

Met 'vreemd' merk converters omzeil je het probleem dat het niet werkt, maar de overbelasting van de motor van je camera blijft dan wel bestaan. [/quote]

Bedankt voor je antwoord

Nou lees ik in je citaat niets concreets over een daadwerkelijk overbelaste AF motor (overigens heeft de D functie alleen relevantie voor TTL flits en afstandsbepaling en niet op de AF functie). Ook heb ik, mede omdat ik er rekening mee wil houden dat je blijkbaar graag uitgaat van de vermeende ervaringen van anderen, ook geen enkele bevestiging ontvangen op een mbt een dergelijk/mogelijk defect agv de genoemde combinatie op diverse andere Nikon sites geposte vraag.

Lijkt me sowieso verstandiger dat, als je dit soort suggesties doet, je tenminste uitgaat van je eigen ervaring en niet een afgeleide conclusie obv de verklaring van een ander.

Immers, afgezien van mijn eigen jarenlange ervaring met deze combinatie op oa een F801s, F90 en F90X, wijs ik erop dat de F4, hoewel een prachtig stuk gereedschap, berucht is/was om de trage AF.

Je zou je zelfs af kunnen vragen, of, en ik herinner me nog heel goed de indertijd tientallen tegen EOS-1's ingeruilde F4's bij Fimex en Capi, de te trage vervanging van deze camera met de toen al achterhaalde AF snelheid, wellicht niet de oorzaak is geweest van het verlies door Nikon van de sport- en fotojournalistieke markt aan Canon.

Alhoewel me een insteltijd van 10 seconde's wel erg veel lijkt, is de AF van de 2.8/180mm ook niet legendarisch snel en zal dat icm een F4 en een mogelijk ook oud model merkvreemde TC wellicht inderdaad tot een tergend trage AF leiden.

Maar de afgeleide conclusie dat dit tot een overbelaste AF motor zou leiden (zeker aangezien in een bv Kenko/Tamron converter geen optische elementen worden aangedreven, in tegenstelling met bv een TC16A) lijkt me overhaast, zo niet (mede obv van het ontbreken van enige bevestiging op andere gereputeerde Nikon sites) ongefundeerd.

Ik vraag me trouwens af, en ga er op basis van je eigen stijl van posten met quasi psychologische analyses van uit dat je ook wel wat kan incasseren, wat je frustratie is die je ertoe drijft om dit soort quasi-deskundige opmerkingen te ventileren, ook omdat ik in andere discussie's vaak meer van je, hopelijk grappig bedoelde, maar weinig aan de discussie toevoegende opmerkingen zie.

Het lijkt me voor de onschuldige beginner erg misleidend om constant tegen dat soort 'advies' aan te lopen, en daarom beter voor je om bij je berichten uit te gaan van eigen praktische ervaring of anders gewoon direct naar je bron te verwijzen. Maar wellicht hebt je dringender persoonlijke drijfveren/zaken te compenseren voor je manier van werken.

Maar goed, terug naar het onderwerp. Volgens mij is een TC met deze, en ook geen andere, lens geen voor je AF motor fatale combinatie, en rondvraag op diverse andere Nikonsites levert geen enkele bevestiging voor een mogelijke vrees als zou dat wel zo zijn.

Ik ga tenminste uit van normaal gebruik (uiteindelijk is immers alles stuk te krijgen), ongetwijfeld zal urenlang continu belasten door wisselen van instelling tussen dichtst instelbare punt en oneindig niet gezond zijn (maar wat is daar de praktische relevantie van)

Het geeft wel een tragere AF snelheid en lagere volle lensopening (afhankelijk van de factor van de TC), en eventuele lensfouten en als gevolg daarvan lagere beeldkwaliteit zullen versterkt worden

Niet doen ivm bovengenoemde punten: denk een persoonlijke keuze tussen genoemde nadelen en toch dat plaatje maken. Niet doen ivm een mogelijke overbelaste AF motor: volgens mij een broodje aap.

[George Fennes]

Beste Paul,

Je kan niet altijd uit eigen ervaring spreken, daar ik anders een vermogen kwijt zal zijn aan het aanschaffen van objectieven en andere zooi.

Waar ik wel ervaring mee hebt is met de 80-200mm 2.8 met een F801s en op de D70s.

Ik probeerde hier een TC op te krijgen, maar zoals bekend is, niet door Nikon.

Ook door gerenomeerde fotozaken werd mij dit destijds om dezelfde rede ontraden als welke door Hans Braakhuis in zijn objectieven advies werd gegeven.

Ik heb zelf gezien dat de moter van mijn F801s steunde en kreunde om scherp te stellen met een vreemd merk TC.

Ik ben redelijk technisch en je kan op je vingers natellen, dat als een moter veel trager gaat draaien dan dat hij normaal doet met alleen het objectief erop, dit uiteindelijk schade zal veroorzaken.

Uit die ervaring heb ik het advies gegeven van niet doen.

En lijkt mij redelijk.

Over de andere aantijgingen zal ik het niet hebben, maar wees reëel en ga het niet op de man spelen, daar verhef je jezelf niet mee.

Verder nog een fijne dag gewenst.

Groetjes George

[Rogier]

Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat een D70, een 80-200 2.8 AFD en een Kenko Pro 300 1.4 prima samengaan. Niet de allersnelste AF, maar geen enkel teken van overbelasting van de focusmotor.

[George Fennes]

Rogier schreef:

Code: Selecteer alles

Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat een D70, een 80-200 2.8 AFD en een Kenko Pro 300 1.4 prima samengaan. Niet de allersnelste AF, maar geen enkel teken van overbelasting van de focusmotor.

Oké, een ervaringsdeskundige, maar wel veel trager Rogier of valt dat mee?

En heb je het ook al eens geprobeerd met een 2.0 TC?

Groetjes George