Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Discussies over fotografie met de D100, D200, D300, D300s, D500, D700, D800, D800E, D810 en D850
Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door Léon Obers » ma mei 28 2012 3:22 pm

wblink schreef: Maw, fout instellen en je zit ernaast, beetje bewegen en de diepte wordt kleiner.

Kan voor met macro funest zijn.
Voor de diepte maakt het weinig uit. Alleen bij een bewogen opname komt er simpelweg geen optimale scherpte meer in voor. En inderdaad bij macro of bij andere omstandigheden waar die beweging erg kritisch is (bijv. bij tele), gaat dat extra meespelen.
Hoe fijner de pixels zijn, hoe meer je die verschillen van minimale beweging zult opmerken bij een 100% beoordeling van beeld, waarbij de "onscherpte" zich niet meer "per pixel" laat vastleggen, maar al gauw over enkele pixels wordt uitgesmeerd. Wat zich dan als onscherpte laat zien.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door george013 » ma mei 28 2012 3:32 pm

Het begrip scherptediepte en in deze ook scherpte is afdruk gerelateerd. Je zou zelfs kunnen zeggen dat een afdruk van een onscherpe foto ook scherpte en scherptediepte heeft, al zul je dat niet als zo ervaren.
Wat jij bedoelt is de scherpe opname, de registratie van de sensor op pixelniveau. Daar zul je eerder fouten zien. Als je echter een afdruk maakt van zo'n foto op een A4-formaat, zul je waarschijnlijk geen verschil zien tussen de 'foute' foto van de D800 of van een goede foto van een D90. Als je het niet nodig hebt, houd je geld in je zak.
George

george013

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door george013 » ma mei 28 2012 3:45 pm

Ik kon dit eerst niet terugvinden. Het is een uitleg over het begrip scherpte en scherptediepte, m.n. gerelateerd aan de kijk-kondities.
http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_confusion
En dan met name het stukje "Circle of confusion diameter limit in photography". Is alleen engelstalig.
Zoals je ziet, de kwaliteit van de foto komt hier niet ter sprake.
George

wblink
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1325
Lid geworden op: zo mar 09 2008 9:29 am
Locatie: Gendt

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door wblink » di mei 29 2012 5:06 am

Betekent dat dan ook dat eerder genoemde "afwijkingen" in scherpte die bij de D800(E) in een afdruk niet als zodanig storend zichtbaar zijn?

Bij de berekening wordt er een bepaalde grens aangenomen wat nog net "scherp" is (maar minder scherp dan waarop is ingesteld). De grens voor scherpte (maak ik op uit de verhalen) is met deie camera "verlegd" Dat geldt dan toch voor grens in de diepte?
Willem.

george013

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door george013 » di mei 29 2012 7:22 am

Over welke berekening heb je het?
George

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door Léon Obers » di mei 29 2012 8:46 am

wblink schreef: Bij de berekening wordt er een bepaalde grens aangenomen wat nog net "scherp" is (maar minder scherp dan waarop is ingesteld). De grens voor scherpte (maak ik op uit de verhalen) is met deie camera "verlegd" Dat geldt dan toch voor grens in de diepte?
Beeld bij 100% vergroting bekeken (op pixelniveau).
Een beeld kan daarbij niet scherper worden vastgelegd dan binnen de afmeting van een pixel. Hooguit onscherper als op pixelniveau de beelddelen voor en achter het focuspunt zodanig onscherper zijn dat de onscherpte niet meer binnen de afmeting van een pixel "gevangen" kan worden en zich verspreid over meerdere pixels.
Met behulp van een scherptedieptecalculator "anders gebruikt" dan doorgaans bedoeld voor berekeningen van scherptediepte, zou je kunnen uitrekenen wat de scherptediepte "per pixel" is, door de afmeting van de verstrooiingscirkel in die berekening te veranderen in die van de afmeting van een pixel. Alleen het gebied aan scherptediepte wat binnen de afmetingen van die pixel valt zien we dan als "scherp". (Let wel, alleen bij die 100% beeldvergroting, en met je neus op het scherm).

Omdat de D800 kleinere pixels heeft dan bijv. een D700, zie je op pixelniveau bij een D800 dus nog enige differentiatie in de scherpte waarbij dat bij een D700 al niet meer het geval is. Ofwel bij een D800 is dat "scherptegebied" wat door één pixel kan worden gevangen kleiner, dan bij een D700. Let wel dat je bij 100% vergroting, bij een D800 naar een grotere beeldafmeting kijkt dan bij 100% vergroting van een D700 beeldafmeting.

Wat houdt zoiets in de praktijk in?
Eerder heb ik een reactie geschreven in een gelijksoortige vergelijking met afdrukken van beeld tussen de D90 en de D7000, wat in grote lijnen hetzelfde geldt voor een D800, maar dan alleen met andere afmeting afdrukken.
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 36#p428236" onclick="window.open(this.href);return false;

Reactie m.b.t. de D800 over de scherpte "per pixel":
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 55#p505055" onclick="window.open(this.href);return false;

Nog wat info m.b.t. scherptediepte hoe relatief het een en ander allemaal is: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 71#p529371" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: Aangepaste scherptediepte voor de 800(E)?

Bericht door george013 » di mei 29 2012 9:32 am

Ik wil een paar getalletjes toevoegen.
D800, pixels 7360x4912, schermresolutie 90DPI, je kijkt nu naar een afdruk van 208x138cm. Bij 72DPI wordt dat zelfs 260x173cm.
Resp. een vergoting t.o.v. de sensor 58 en 72.

D700, pixels 4256x2832, schermresolutie 90DPI, vergelijkbare afdruk 120x80cm, vergroting 34.

Als de dood dat ik een rekenfout maak.

George

Plaats reactie

Terug naar “D100, D200, D300(s), D500, D700, D8x0(E)”