Lightroom 4 en RAW

Discussies over fotobewerking en archivering
george013

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door george013 » vr mar 09 2012 1:52 pm

Die grote JPG wordt er door Capture bijgeplaatst. Vergeet niet dat het voor mij ook allemaal uitzoeken is. En ik ben nog niet uitgezocht.

D80.
Afmetingen 3872 x 2592 pixels. Kleurdiepte is 12 bit. Theoretische grootte 14.36MB.Ervan uitgaand niet gecomprimeerd, en bitsgewijs weggeschreven. Als ik mijn NEF's bekijk zijn ze in de 9MB groot. De NEF wordt gecomprimeerd weggeschreven en er komt wat info bij.
Een NEF bewerkt in Capture wordt bij mij 15MB groot. Het verschil is de toegevoegde JPG en de bewerkingslijst.
George

george013

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door george013 » vr mar 09 2012 2:18 pm

Met name als de eerste is uitgevinkt ontstaat er een snelheidsverlaging.
George

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door yzf1kr » vr mar 09 2012 2:27 pm

Maw hij gebruikt niet de embedded full ress JPG, waardoor hij stukken trager wordt.

Het verschil in grootte van je NEF bestand zit in de kwaliteit van de JPG niet de resolutie.
Als de camera een JPG met Q=80, en NX er een JPG van de zelfde afmeting met q=100 in stopt scheelt dat een factor 5.

Waarschijnlijk is het verschil nog groter, omdat de camera compromeerd met prioriteit voor afmeting en niet voor kwaliteit.

george013

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door george013 » vr mar 09 2012 2:50 pm

Waarom hij trager is geworden weet ik niet. Maar in een maagdelijke NEF-bestand, althans bij de D80, is er gewoonweg geen ruimte voor een JPG-bestand van goede kwaliteit.
De resolutie blijft hetzelfde en de kwaliteit is goed.
Heb vroeger wel eens het volgend gedaan. De camera gezet op RAW en JPG-fijn. Krijg ik 2 foto's. In Irfanview geopend en heen en weer togglen tussen die twee. Ik zag geen verschil. Misschien nog een keer doen.
Heb net de dokumentatie van de SDK doorgelopen, er is sprake van een thumnail van 160x120.
George

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door yzf1kr » vr mar 09 2012 3:37 pm

Nogmaals, gebruik eens een andere tool.

Neem deze eens:
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/" onclick="window.open(this.href);return false;

Files kan je gewoon op de tool slepen, en hij laat dan een uittreksel van de EXIF zien. Bij mij laat hij gewoon 2 JPG's zien (omlaag scrollen in rood):
ExifTool Version Number : 8.81
File Size : 15 MB
File Modification Date/Time : 2011:06:25 15:09:24+02:00
File Permissions : rw-rw-rw-
File Type : NEF
MIME Type : image/x-nikon-nef
Exif Byte Order : Big-endian (Motorola, MM)
Make : NIKON CORPORATION
Camera Model Name : NIKON D300S
Orientation : Horizontal (normal)
Software : Ver.1.01
Modify Date : 2011:06:25 16:09:24
Jpg From Raw Start : 180096
Jpg From Raw Length : 1271430
Y Cb Cr Positioning : Co-sited
Subfile Type : Full-resolution Image
Image Width : 4352
Image Height : 2868
Bits Per Sample : 14
Compression : Nikon NEF Compressed
Photometric Interpretation : Color Filter Array
Strip Offsets : 1451552
Samples Per Pixel : 1
Rows Per Strip : 2868
Strip Byte Counts : 14460928
X Resolution : 300
Y Resolution : 300
Planar Configuration : Chunky
Resolution Unit : inches
CFA Repeat Pattern Dim : 2 2
CFA Pattern 2 : 0 1 1 2
Reference Black White : 0 255 0 255 0 255
Exposure Time : 1/400
F Number : 2.8
Exposure Program : Aperture-priority AE
ISO : 640
Create Date : 2011:06:25 16:09:24
Exposure Compensation : 0
Max Aperture Value : 2.8
Metering Mode : Spot
Light Source : Unknown
Flash : No Flash
Focal Length : 112.0 mm
Maker Note Version : 2.10
Quality : RAW
White Balance : Auto
Focus Mode : AF-C
Flash Setting :
Flash Type :
White Balance Fine Tune : 0 0
WB RB Levels : 1.57421875 1.37890625 1 1
Program Shift : 0
Exposure Difference : 0
Preview Image Start : 10048
Preview Image Length : 112033
Flash Exposure Compensation : 0
ISO Setting : 640
External Flash Exposure Comp : 0
Flash Exposure Bracket Value : 0.0
Exposure Bracket Value : 0
Crop Hi Speed : Off (4352x2868 cropped to 4352x2868 at pixel 0
,0)
Exposure Tuning : 0
Serial Number : 6004022
Color Space : Adobe RGB
VR Info Version : 0100
Vibration Reduction : Off
Image Authentication : On
Active D-Lighting : Off
Picture Control Version : 0100
Picture Control Name : Vivid
Picture Control Base : Vivid
Picture Control Adjust : Default Settings
Picture Control Quick Adjust : Normal
Brightness : Normal
Hue Adjustment : None
Filter Effect : n/a
Toning Effect : n/a
Toning Saturation : n/a
Timezone : +01:00
Daylight Savings : Yes
Date Display Format : D/M/Y
ISO Expansion : Off
ISO Expansion 2 : Off
Lens Type : D
Lens : 80-200mm f/2.8
Flash Mode : Did Not Fire
Shooting Mode : Continuous, Auto ISO
Contrast Curve : (Binary data 578 bytes, use -b option to extra
ct)
Shot Info Version : 0216
Firmware Version : 1.01b
ISO2 : 635
Custom Settings Bank : B
Custom Settings All Default : No
AF-C Priority Selection : Release + Focus
AF-S Priority Selection : Focus
AF Point Selection : 51 Points
Dynamic AF Area : 9 Points
Focus Tracking Lock On : Normal
AF Activation : AF-On Only
Focus Point Wrap : No Wrap
AF Point Illumination : On
AF Assist : Off
AF-On For MB-D10 : AF-On
ISO Step Size : 1/3 EV
Exposure Control Step Size : 1/3 EV
Exposure Comp Step Size : 1/3 EV
Easy Exposure Compensation : Off
Center Weighted Area Size : 8 mm
Fine Tune Opt Center Weighted : 0
Fine Tune Opt Matrix Metering : 0
Fine Tune Opt Spot Metering : 0
Multi Selector Shoot Mode : Select Center Focus Point
Multi Selector Playback Mode : Thumbnail On/Off
Initial Zoom Setting : Low Magnification
Multi Selector : Do Nothing
Exposure Delay Mode : Off
CL Mode Shooting Speed : 5 fps
Max Continuous Release : 100
Reverse Indicators : + 0 -
File Number Sequence : On
Battery Order : MB-D10 First
MB-D10 Batteries : LR6 (AA alkaline)
Screen Tips : On
Beep : Low
Shooting Info Display : Auto
Grid Display : On
Viewfinder Warning : On
Func Button : Bracketing Burst
Func Button Plus Dials : Auto Bracketing
Preview Button : My Menu Top
Preview Button Plus Dials : None
AE Lock Button : AE/AF Lock
AE Lock Button Plus Dials : Dynamic AF Area
Command Dials Reverse Rotation : No
Command Dials Change Main Sub : Off
Command Dials Aperture Setting : Sub-command Dial
Command Dials Menu And Playback : On
LCD Illumination : Off
Photo Info Playback : Info Up-down, Playback Left-right
Shutter Release Button AE-L : Off
Release Button To Use Dial : No
Self Timer Time : 5 s
Monitor Off Time : 10 s
Flash Sync Speed : 1/320 s (auto FP)
Flash Shutter Speed : 1/60 s
Auto Bracket Set : AE & Flash
Auto Bracket Mode M : Flash Only
Auto Bracket Order : -,0,+
Modeling Flash : On
No Memory Card : Enable Release
Metering Time : 8 s
Internal Flash : Commander Mode
NEF Compression : Lossless
Noise Reduction : Off
NEF Linearization Table : (Binary data 46 bytes, use -b option to extrac
t)
WB GRBG Levels : 256 403 353 256
Lens Data Version : 0204
Exit Pupil Position : 136.5 mm
AF Aperture : 2.8
Focus Position : 0x11
Focus Distance : 3.35 m
Lens ID Number : 94
Lens F Stops : 6.00
Min Focal Length : 80.0 mm
Max Focal Length : 201.6 mm
Max Aperture At Min Focal : 2.8
Max Aperture At Max Focal : 2.8
MCU Version : 100
Effective Max Aperture : 2.8
Raw Image Center : 2176 1434
Retouch History : None
Shutter Count : 6361
Flash Info Version : 0103
Flash Source : None
External Flash Firmware : n/a
External Flash Flags : (none)
Flash Commander Mode : Off
Flash Control Mode : Off
Flash Compensation : 0
Flash GN Distance : 0
Flash Color Filter : None
Flash Group A Control Mode : Off
Flash Group B Control Mode : Off
Flash Group C Control Mode : Off
Flash Group A Compensation : 0
Flash Group B Compensation : 0
Flash Group C Compensation : 0
Multi Exposure Version : 0100
Multi Exposure Mode : Off
Multi Exposure Shots : 0
Multi Exposure Auto Gain : Off
High ISO Noise Reduction : Off
Power Up Time : 2011:06:25 16:02:10
AF Info 2 Version : 0100
Contrast Detect AF : Off
AF Area Mode : Dynamic Area (9 points)
Phase Detect AF : On (51-point)
Primary AF Point : C6 (Center)
AF Points Used : C6
Contrast Detect AF In Focus : No
File Info Version : 0100
Directory Number : 103
File Number : 0507
AF Fine Tune : On (1)
AF Fine Tune Index : n/a
AF Fine Tune Adj : 0
User Comment :
Sub Sec Time : 56
Sub Sec Time Original : 56
Sub Sec Time Digitized : 56
Sensing Method : One-chip color area
File Source : Digital Camera
Scene Type : Directly photographed
Custom Rendered : Normal
Exposure Mode : Auto
Digital Zoom Ratio : 1
Focal Length In 35mm Format : 168 mm
Scene Capture Type : Standard
Gain Control : Low gain up
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Sharpness : Normal
Subject Distance Range : Unknown
GPS Version ID : 2.2.0.0
Date/Time Original : 2011:06:25 16:09:24
TIFF-EP Standard ID : 1 0 0 0
Aperture : 2.8
Auto Focus : On
Blue Balance : 1.378906
CFA Pattern : [Red,Green][Green,Blue]
Image Size : 4352x2868
Jpg From Raw : (Binary data 1271430 bytes, use -b option to e
xtract)
Lens : 80-200mm f/2.8 D
Preview Image : (Binary data 112033 bytes, use -b option to ex
tract
)
Red Balance : 1.574219
Scale Factor To 35 mm Equivalent: 1.5
Shutter Speed : 1/400
Create Date : 2011:06:25 16:09:24.56
Date/Time Original : 2011:06:25 16:09:24.56
Modify Date : 2011:06:25 16:09:24.56
Circle Of Confusion : 0.020 mm
Depth Of Field : 0.10 m (3.30 - 3.40)
Field Of View : 11.8 deg (0.69 m)
Focal Length : 112.0 mm (35 mm equivalent: 168.0 mm)
Hyperfocal Distance : 223.66 m
Light Value : 8.9
-- press any key --

wblink
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1325
Lid geworden op: zo mar 09 2008 9:29 am
Locatie: Gendt

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door wblink » vr mar 09 2012 3:45 pm

rbfoto.nl schreef:
wblink schreef:LR4 is een RAW "Converter", net zoals NX2.

Nikon wil helaas de "geheimen" van de NEF niet prijsgeven, vandaar dat anderen dan NIK (de programmeur van NX2) moeten "raden" naar de gegevens en dat pakt soms anders uit.
Een van de fabeltjes in de fotowereld...
Totale onzin, Nikon geeft alles vrij zonder enige restricties.

https://sdk.nikonimaging.com/apply/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik geef je graag gelijk (al lijkt het me niet "totale onzin"). CR 6.6 heeft D4 en D800 ondersteuning, D800E geplanned voor versie 6.7.

Ik zie echter nergens dat Nikon die voor die modellen (al) beschikbaar stelt.

Maakt Adobe het zichzelf nodeloos ingewikkeld? Waarom heeft DxO als die "labs" als ze het op een presenteerblaadje aangedragen krijgen?
Willem.

george013

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door george013 » vr mar 09 2012 4:09 pm

Perfect tooltje. Ik was er net mee bezig maar wist niet hoe het te gebruiken. Gewoon slepen dus.
Een maagdelijke NEF heeft een JPG van 1248815.
Een door Capture bewerkte NEF 6565921.
Zal de vroegere vergelijking nog eens over doen. Hier moet een verschil te zien zijn.
George

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door yzf1kr » vr mar 09 2012 6:40 pm

Dat is precies die factor 5 tussen basic en fine.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door Léon Obers » vr mar 09 2012 7:37 pm

wblink schreef: Ik geef je graag gelijk (al lijkt het me niet "totale onzin"). CR 6.6 heeft D4 en D800 ondersteuning, D800E geplanned voor versie 6.7.
Overigens CR 6.7 (beta) lijkt nog niet de volle mogelijkheden te hebben die in Lightroom 4 wel beschikbaar zijn.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door rbfoto.nl » wo mar 14 2012 1:47 pm

rbfoto.nl schreef:
wblink schreef:LR4 is een RAW "Converter", net zoals NX2.

Nikon wil helaas de "geheimen" van de NEF niet prijsgeven, vandaar dat anderen dan NIK (de programmeur van NX2) moeten "raden" naar de gegevens en dat pakt soms anders uit.
Een van de fabeltjes in de fotowereld...
Totale onzin, Nikon geeft alles vrij zonder enige restricties.

https://sdk.nikonimaging.com/apply/" onclick="window.open(this.href);return false;
Nog een leuke ontdekt in Lightroom...
Bij camerakalibratie kun je gewoon de beeldstijlen kiezen die je ook in je camera hebt :) :)
Zelfs D2X 1 enz.
Dus dat "verschil" is er ook niet meer.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27196
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door Patrick » wo mar 14 2012 1:56 pm

Die zag ik ook. De resultaten lijken wel op wat je verwacht, maar het resultaat is niet helemaal hetzelfde als in Capture volgens mij. Niet zo vreemd natuurlijk.

Ik moet ook zeggen dat het wel heel handig is dat de meeste schuifjes in het midden beginnen. Dat werk heel handig!
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

wblink
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1325
Lid geworden op: zo mar 09 2008 9:29 am
Locatie: Gendt

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door wblink » wo mar 14 2012 3:38 pm

Léon Obers schreef:
wblink schreef: Ik geef je graag gelijk (al lijkt het me niet "totale onzin"). CR 6.6 heeft D4 en D800 ondersteuning, D800E geplanned voor versie 6.7.
Overigens CR 6.7 (beta) lijkt nog niet de volle mogelijkheden te hebben die in Lightroom 4 wel beschikbaar zijn.
Vandaar "béta"?
Willem.

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door yzf1kr » wo mar 14 2012 3:39 pm

Sterker nog, LR4 vraagt bij mij om CR7.0 als ik wil exporteren naar PS5. :lol:

Gebruikersavatar
Frank B
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1556
Lid geworden op: zo jan 20 2008 10:13 pm
Locatie: Groningen
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door Frank B » wo mar 14 2012 3:51 pm

let maar op, CS6 ligt al op de plank

wblink
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1325
Lid geworden op: zo mar 09 2008 9:29 am
Locatie: Gendt

Re: Lightroom 4 en RAW

Bericht door wblink » wo mar 14 2012 3:53 pm

rbfoto.nl schreef:
rbfoto.nl schreef:
wblink schreef:LR4 is een RAW "Converter", net zoals NX2.

Nikon wil helaas de "geheimen" van de NEF niet prijsgeven, vandaar dat anderen dan NIK (de programmeur van NX2) moeten "raden" naar de gegevens en dat pakt soms anders uit.
Een van de fabeltjes in de fotowereld...
Totale onzin, Nikon geeft alles vrij zonder enige restricties.

https://sdk.nikonimaging.com/apply/" onclick="window.open(this.href);return false;
Nog een leuke ontdekt in Lightroom...
Bij camerakalibratie kun je gewoon de beeldstijlen kiezen die je ook in je camera hebt :) :)
Zelfs D2X 1 enz.
Dus dat "verschil" is er ook niet meer.
Blijkbaar wil je met je herhalende kwoot nog iets "benadrukken"? Enig ander nut zie ik er niet in.

Nogmaals: Je mag, kan, zal, hebt misschien, weetikveel best gelijk hebben, je hebt mij niet overtuigd. Mag dat? Dank.

.
Willem.

Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking en archivering”