Dia's copieren.

[ben42]

Ik zit voor het copieren van mijn dia's te denken aan de volgende opstelling.

Een kopieerstandaard.
Een Nikon camera met een macro objectief.
Een (zelf te maken houder) waarin ik een dia kan leggen, met verlichting achter de dia of mogelijkheid 2 met een off camera flitser die via de zijkant achter de de dia flitst.

Werkwijze, met de hand een dia neerleggen en klik, volgende dia en klik.

Met deze methode verwacht ik:
1. Per 10 seconden gemakkelijk een dia te kunnen verwerken. (360 dia's in een uur).
2. Een betere scherpte en betere dynamisch bereik te halen dan met de goedkope copieer apparaten.
3. De dia zonder afsnijding te kunnen fotograferen.
4. Dit alles voor een de prijs van een macro objectief, een kopieerstandaard en wat knutselwerk.


Bij deze werkwijze gaat het om de snelheid en een betere kwaliteit dan de goedkopere scanners.
De kosten van mijn dia's kopieren zijn dan een paar honderd Euro, wat geknutsel en dan flink wat uren om mijn dia's te scannen.

Heeft iemand dit al op deze wijze gedaan?
Afraders ?
Aanraders ?
Adviezen ?

Ik heb nog een goed idee nodig voor een dia houder, zodat ik de dia iedere keer op snel op dezelfde plek kan plaatsen.
Ook ben ik nog op zoek naar een kopieer standaard.
En ik moet de keuze voor een macro objectief nog maken. (Dat ik aan deze actie een macro objectief overhou is een pluspunt).

Ik zit nog te overwegen om het raampje met de informatie op het raampje mee te fotograferen, op de meeste raampjes staan de datum, het framenummer en indien nodig een filmnummer geschreven. Er blijven dan volgens mij voldoende pixels over voor de dia zelf. Met lightroom kan ik dan met een batch heel gemakkelijk het raampje wegsnijden. Ook zit ik te overwegen dit met een tweede toestel mee te fotograferen.

Ben,

[gijs sandberg]

Beste Ben,

Ik heb het zo nog nooit geprobeerd,
Me lijkt:
-vlakligging ?
-je wilt de gehele dia copieren, haal je ze uit de raampjes ?
-meeste macrolenzen gaan net tot 1:1, niet verder (denk aan verschil tussen FX en DX.)

Heb je al verder gezocht op dit forum ? het is eerder ter sprake geweest.

Groeten, Gijs

[ben42]

-vlakligging ?

Geen probleem voldoende scherptediepte bij de meeste macro's

-je wilt de gehele dia copieren, haal je ze uit de raampjes ?

Nee, dat zou teveel tijd in beslag nemen. Wat wegvalt door het raampje is geen probleem.

-meeste macrolenzen gaan net tot 1:1, niet verder (denk aan verschil tussen FX en DX.)

Met een DX camera heb ik geen 1:1 vergroting nodig slechts een 1:1.5 ik wil namelijk de volledige dia op APS-c formaat dus de vergroting moet flink minder zijn dan 1:1, zelfs 1:2 zou volgens mij voldoende zijn. (Dan moet ik wel croppen).

Heb je al verder gezocht op dit forum ? het is eerder ter sprake geweest.

Ben al jaren opzoek naar een oplossing, maar nog niet op dit forum.

Met een diascanner dat ik nu heb gaat het wel snel, maar er wordt relatief veel van de dia afgesneden,
scherpte is zozo, maar dynamisch bereik is slecht.
Met een diacopieer opzetstuk kun met met een APS-c sensor maar een klein deel van de dia fotograferen.
Met een kwaliteitsscanner is het geen pretje om duizenden dia's te scannen.

Ben

[JanJacob]

Dit weleens gedaan, een installatie gemaakt met papier, een lampenkap en wat klemmetjes. Ik hoefde echter maar een paar foto's te doen. Voor jouw doeleinden zou ik liever een goede scanner huren.

Als je toch aan de slag wilt met een macrolens, is het handiger om een redelijk kort brandpuntsafstand te kiezen (40-60), omdat je daarmee wat makkelijker een grote scherptediepte bereikt.

[Léon Obers]

Ik zit nog te overwegen om het raampje met de informatie op het raampje mee te fotograferen, op de meeste raampjes staan de datum, het framenummer en indien nodig een filmnummer geschreven

Dat betekent dat je het raampje tevens moet verlichten om in de belichting van je opname mee te komen. Lijkt me niet handig i.v.m. het mogelijke contrastverlies of kans op reflecties op de dia zelf. Bovendien krijgt je door de uitlichting een schaduwrandje van het diaraampje op de dia.

Scherptediepte bij DX formaat valt wellicht mee. (Hol of bol staan van een dia in het raampje).

Het makkelijkste een verticale opstelling te maken boven een "lichttafeltje", zodat je een dia telkens kunt neerleggen. Met aan twee zijden een aanslag. Heb je op die wijze altijd dezelfde repeteerbare opstelling van een dia.
Misschien doe je in het volgende draadje nog wat ideeën op (links, tips, voorbeelden, opstellingen van zelfbouw): viewtopic.php?f=35&t=39211
Zie ook: http://www.photomacrography.net/forum/v ... sc&start=0
Bewerking van een verkleurd kleurnegatief: viewtopic.php?p=521341#p521341

[Léon Obers]

Als je toch aan de slag wilt met een macrolens, is het handiger om een redelijk kort brandpuntsafstand te kiezen (40-60), omdat je daarmee wat makkelijker een grote scherptediepte bereikt.

Dat is helaas een misvatting, juist bij macro. Omdat een specifieke vergrotingsmaatstaf wordt gebruikt (zelfde uitkadering van de dia in de zoeker) is de scherpte exact hetzelfde, ongeacht de brandpunt.

Uitgangspunt is zelfde vergrotingsmaatstaf. Globaal in Jip en Janneke uitleg:
Bij een langer brandpunt wordt de instelafstand groter. Bij grotere instelafstanden wordt de scherptediepte ook groter.
Je hebt dan wel een lang brandpunt, maar wat je denkt te verliezen aan scherptediepte door de lange brandpunt, komt er door de toenemende instelafstand aan scherptediepte weer bij.

Bij een korter brandpunt is de instelafstand kleiner. Bij kleinere instelafstanden wordt de scherptediepte korter.
Wat je bij een korter brandpunt denkt te winnen, gaat er door de kortere instelafstand "omgekeerd" weer af.

Die zaken bij elkaar genomen, maakt het helemaal niets uit welke brandpunten worden gekozen. Scherptediepte is precies hetzelfde. (Kun je zo met een scherptediepte-calculator uitrekenen). Het zou wel uitmaken als niet op een DX camera wordt gefotografeerd maar op FX, omdat je dan een andere vergrotingsmaatstaf moet hanteren om binnen een "gevuld" zoekerbeeld een uitkadering te kunnen maken.

[Voormalig clublid]

Hier een tip.

Probeer een Negatief/Diascanner te lenen.
Eenmaal de grootte goed inegsteld hoef je niks meer te doen.
Ja ja, zo heb ik dus ruim 3000 negatieven gedigitaliseerd, wel een heidens karwei.

[ben42]

Hier een tip.

Probeer een Negatief/Diascanner te lenen.
Eenmaal de grootte goed inegsteld hoef je niks meer te doen.
Ja ja, zo heb ik dus ruim 3000 negatieven gedigitaliseerd, wel een heidens karwei.

Voor jouw doeleinden zou ik liever een goede scanner huren.

Ik wil best wat tijd besteden aan het scannen van dia's, maar dan wil ik er meer dan 200 per uur kunnen verwerken, anders hoeft het voor mij niet. Met de door mij voorgestelde opzet moet het mogelijk zijn 360 dia's per uur te verwerken.

Een goede scanner huren en hier dan twee uur per dag mee werken tot mijn diaverzameling gedigitaliseerd is, zou meer kosten dan diezelfde scanner kopen.
Maar met een goede scanner verwerk je ongeveer 30 dia's per uur. Daar wil ik de tijd niet voor vrijmaken.

Ben.

[Hasselbox]

200 per uur met een amateur uitrusting kun je vergeten.
Als ik jou laatste reactie lees lijkt me uitbesteden aan de plaatselijke foto zaak de beste oplossing.

[ben42]

Dat betekent dat je het raampje tevens moet verlichten om in de belichting van je opname mee te komen. Lijkt me niet handig i.v.m. het mogelijke contrastverlies of kans op reflecties op de dia zelf. Bovendien krijgt je door de uitlichting een schaduwrandje van het diaraampje op de dia.

Ik ga er een beetje vanuit dat bij een lamp onder een lage hoek de dia niet glimt in de richting van de camera.
Maar als er een schaduwrandje zichtbaar is op de dia, dan komt het licht van de lamp ook in de camera terecht en dat is niet de bedoeling. Maar de opzet heb ik nog niet geprobeerd.

De verlichting van de zijkant zou ik ook zo donker kunnen maken, dat het alleen zichtbaar wordt als ik de belichting in Lightroom flink opkrik. Maar als ik een 50 mm x 50 mm vol in beeld wil houden blijft er relatief weinig over voor de dia zelf.
Op het raampje staat boven aan de datum en onderaan het nummer, als ik meerdere films per dag heb gebruikt, staat dat met streepjes aan de rechterkant. Eventueel kan ik met een tweede compact camera de het hele raampje fotograferen en dan later door tijdsynchronisatie de dia's tussen elkaar door sorteren. Alleen de NEF's geeft dan de dia, de jpg geeft dan ook het raampje.

Maar dank je wel voor het wijzen op de schaduw,
En dank je voor de verwijzingen, daar stond in ieder geval wel een soortgelijke oplossing tussen.
Ben

[Voormalig clublid]

Hier op de site heb ook al eens een bestuurslid dia's gescand.

Kijk eens om een negatief/diascanner te leen te krijgen, dus geen flatbedscanner.

Ok, dia's laten scannen door een gespecialiseerd bedrijf kost de hoofdprijs

Trouwens de negatiefscanner die ik heb, kon ik met 1 keer goed de maat instellen al mijn negatieven digitaliseren en dan waren ze rond de 10 MB per negatief.
Dit zal dan ook wel met dia's zijn.

[ben42]

200 per uur met een amateur uitrusting kun je vergeten.
Als ik jou laatste reactie lees lijkt me uitbesteden aan de plaatselijke foto zaak de beste oplossing.

Met mijn goedkope diascanner haal ik 200 a 300 per uur.
Resolutie is redelijk, dynamisch bereik zeer matig en de crop vind ik te klein.
Dit is beslist een amateur uitrusting, dus die 200 per uur haal ik nu al (ruim).

Ik wil wat meer kwaliteit en dat mag best wat kosten, maar de snelheid wil ik behouden.
Uitbesteden levert een te slechte kwaliteit voor een te hoge prijs. Plus dat de dia's dan niet gecatalogiseerd zijn en afhankelijk van de aanbieder dan achteraf door elkaar liggen.

Ben

[henkk]

Ik werk met een ring van led's die een matglas verlichten waarvoor de dia zit. Concreet; een Nikon PS-4 diakopieerapparaat op een nikon PB-4 balg met een AF 60/2.8 D Nikkor, uiteraard geheel handmatig bediend. Overigens vrees ik dat dat niet zou werken met een DX camera omdat dan de afstand tussen lensvoorkant en dia te groot wordt en de balg die zwerflicht uitsluit, niet meer is aan te sluiten. Belichting vanaf de achterkant is cruciaal.

Eerder heb ik wel gewerkt met losse diahouders. Gaat wel maar is minder handig. Meer dan 2 dia's per minuut lijkt me een wonder tenzij je een hele lopende band organiseert met iemand die hem pakt, aangeeft en iemand die hem weer terugzet. Lijkt me minimaal 3 menskrachten voor nodig.

Ik ontraad het meefotograferen van informatie op het raampje. Je moet de max. resolutie inzetten voor de dia zelf. Je wil de korrel van de dia zien, niet de pixels van de digitale camera.
Of het gaat lukken een parallelle serie opnames te maken waarop de informatie op het diaraampje staat, lijkt me erg lastig en bewerkelijk.

[ben42]

Ik werk met een ring van led's die een matglas verlichten waarvoor de dia zit. Concreet; een Nikon PS-4 diakopieerapparaat op een nikon PB-4 balg met een AF 60/2.8 D Nikkor, uiteraard geheel handmatig bediend. Overigens vrees ik dat dat niet zou werken met een DX camera omdat dan de afstand tussen lensvoorkant en dia te groot wordt en de balg die zwerflicht uitsluit, niet meer is aan te sluiten. Belichting vanaf de achterkant is cruciaal.

Ja iets met een matglas en dat verlichten, eventueel sloop ik zo'n goedkope diascanner voor het diapositioneer systeem en de verlichting die daar inzit. Of misschien het gebruik van de TTL mogelijkheid van de flitser.

Eerder heb ik wel gewerkt met losse diahouders. Gaat wel maar is minder handig. Meer dan 2 dia's per minuut lijkt me een wonder tenzij je een hele lopende band organiseert met iemand die hem pakt, aangeeft en iemand die hem weer terugzet. Lijkt me minimaal 3 menskrachten voor nodig.

Met mijn goedkope diascanner, kunnen er vier dia's in een strip. Dit vullen kost ongeveer 4 seconden. Dan kost het maken van de foto's ongeveer 2 seconden per foto, daarna moeten de dia's weer worden teruggezet. Met een beetje tempo draaien kan ik dan ongeveer 300 dia's in een uur verwerken.

In mijn nieuwe opstelling, hoef ik alleen maar een dia te pakken, neer te leggen of in een gleuf te stoppen, onspanknop (afstandsbediening) dia opruimen en de volgende te pakken. Handeling van 1 dia kan volgens mij in 10 a 15 seconden. Mist de dia zelf in positie valt. Een diacopieer apparaat voor een DX camera lijkt mij ideaal, maar die heb ik nog niet geveonden.

Ik ontraad het meefotograferen van informatie op het raampje. Je moet de max. resolutie inzetten voor de dia zelf. Je wil de korrel van de dia zien, niet de pixels van de digitale camera.
Of het gaat lukken een parallelle serie opnames te maken waarop de informatie op het diaraampje staat, lijkt me erg lastig en bewerkelijk.

Ja ik ben bang dat je voor beide zaken gelijk hebt, maar het niet gelijk meenemen van die informatie betekend dat deze info dan in feite niet in de digitale omgeving aankomt.

Dank je wel voor je inbreng.
ben

[henkk]

Voor de belichting kun je ook goed werken met een flitser vanaf de camera die over de dia heen flitst tegen een wit scherm achter de dia. Ik vind mijn led's ring gemakkelijker omdat die continu kunnen branden maar met een flits een een bounce papier gaat het ook prima. Hoef je zelfs niet eens een matglas te hebben achter de dia. Dit vergt wel een horizontale opstelling want verticaal wordt dit m.i. lastig.
Inspireert me tot de gedachte of je een afstandsbestuurde flitser onder een papier kunt zetten waarboven de dia op enige afstand wordt vastgehouden. Je hebt m.n. een werktuigbouwer nodig ....
Belangrijkst is voor snelheid dat de afstand tussen dia en camera heel goed vast blijft. Anders moet je per dia opnieuw instellen en dan ga je je productie niet halen. Een Nikon balg en kopieerapparaat lijken mij toch zo gek niet maar vergen wel enkele honderden euri.