D80, donkere foto's

[Hans Braakhuis]

Soms ontvang ik mail, waar ik niks mee kan, of niks mee wil doen. Dit forum is veel beter geschikt, want er zijn meerdere antwoorden mogelijk.

"Recent (oct 2006) heb ik een Nikon D80 gekocht met een de AF S DX 18 – 135 mm lens.

Mijn laatste camera was een Canon EOS 100. Helaas begon deze de nodige haperingen te vertonen, en werd het tijd om over te stappen naar een digitale spiegel reflex. Ik heb eigenlijk gewacht op de nieuwe D-80. Waarom de D80. ik ben een redelijk kritisch t.a.v. het resultaat maar anderzijds ben ik geen prof – fotograaf en zag ik niet direkt te voordelen van het kopen van de duurdere en betere D-100 .

Helaas ben ik enigszins teleurgesteld gelet op de resultaten van de kamera. Met de hulpflitser zijn alle foto;s zwaar onderbelicht. De insiders kenmerken dit als algemeen verschijnsel van de D50 , D70 en D100.

Dus moet in principe alle geflitste foto's worden nabehandeld op de computer, middels een foto programma.

Dat kan toch niet de doelstelling zijn van een gerenommeerd merk als Nikon?

Om bij flitslicht iets te kunnen compenseren heb ik nu de witbalans op -3 ingesteld. Dit levert inderdaad enige verbetering op.

Ik heb dan ook een aantal vragen omtrent deze camera:

1. Is hier iets aan te doen, dan de nu bij flits ingestelde compensatie witbalans?

2. Kan ik er vanuit gaan, dat met een Nikon externe flitser de resultaten verbeteren?

Standaard wordt er een CD meegeleverd met Picture Project. Helaas vind ik dit een nogal verouderd programma voor fotobewerking kunt u mij een idee geven van een goed fotoprogramma, met een minimaal kwaliteitsverlies.

Voorbaat dank

Met vriendelijk groet en de beste wensen voor 2007,

Dick Breeman"

[Hans Braakhuis]

Het is mij niet bekend dat de D80, (D40 idem) te donkere foto's op levert.

Op m'n site vindt je nu een uitgebreid ervaringsverhaal over de D80 (kijk bij de actuele digitale reflex camera's)

Nu kan het zijn dat je een correctie hebt ingevoerd voor je interne flits. Dat moet in de menu's gemakkelijk na te kijken zijn. Bij mijn camera zie ik een ingevoerde correctie altijd op het lcd scherm en in de zoeker.

Mocht dit niet zo zijn, dan is dit een geval van garantie.

Zelf heb ik een D100, en dan zijn alle opnamen iets donker. Bij "Nikon blauw"op deze site en op m'n eigen site heb ik aangegeven welke instellingen ik dan verander.

Nu ben ik een grote fan van de D-lighting mogelijkheden van Capture NX. Elements gebruik ik steeds minder. Over andere software wordt in een andere rubriek wel antwoorden gegeven:

http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... m.php?f=17

[Ralph]

Hallo Dick

Ik heb hetzelfde met mijn D70s. Ben ook niet tevreden met de flitskwaliteiten c.q. onderbelichting van deze camera. Alle verhalen van 'nabewerken hoort erbij' ten spijt, vind ik dat je minimaal een acceptabele print van de gemaakte foto moet kunnen maken.

Ik ben zelf ook nog het een en ander aan het onderzoeken, want de garantie op mijn camera verloopt over twee weken. Ik weet niet of het er wat mee te maken heeft, maar als ik de histogrammen bekijk van mijn geflitste fotos dan ziet het er in RGB modus best aardig uit. Kijk ik naar de individuele kleuren (Rood, Groen, Blauw) dan zakt blauw gigantisch in elkaar en is deze in het laatste deel van het histogram helemaal niet vertegenwoordigd. Als ik het histogram voor blauw corrigeer wordt de foto direct een stuk beter. Misschien kunnen meerdere mensen dit eens nakijken? Ik ben niet erg technisch, maar misschien is er sprake van een software fout in de camera, of een technisch defect van de sensor?

Heb zelf sinds gisteren een SB-600 flitser gekocht. De resultaten zijn uitmuitend tot nu toe. Zeker een verbetering.

Mvg, Ralph

[luc]

Wat bedoel je exact met veel te donkere opnames met je interne flitser.
Laat eens een voorbeeld zien ,liefst direct uit de camera.

Weet je zeker dat je camera niet op commander modus staat ingesteld je krijgt dan ook zwaar onderbelichte opnames en er is eigenlijk niets waar je buiten het menu aan kunt zien dat hij op commander mode staat.
Ook een reset stelt de flitsmodes niet terug in op normaal je moet dit echt zelf in het menu terugzetten > bij D70 > 19Flitsstand > terug op TTL/DDL zetten.

Luc

[Ralph]

Ok Luc,

Hierbij twee voorbeelden direct uit de camera zonder bewerkingen en genomen met de interne flitser.

http://home.planet.nl/~kreij119/foto/voorbeeld_1.htm

http://home.planet.nl/~kreij119/foto/voorbeeld_2.htm

EXIF DATA:

Voorbeeld_1:
Shutter 1/60
Aperature f/4.5
Focal lenght 38 mm
Exposure bias value 0.00 EV
Metering mode: Pattern
Flash: fired in auto mode TTL
Flash bias 0.00
ISO 1250
WB auto

Voorbeeld_2:
Shutter 1/60
Aperature f/4.5
Focal lenght 40 mm
Exposure bias value 0.00 EV
Metering mode: Pattern
Flash: fired in auto mode TTL
Flash bias 0.00
ISO 400
WB auto

Afstand tot object is bij beide foto's 1-1,5 meter, in een redelijk normaal verlichte huiskamer.

Volgens mij zijn dit rederlijk standaard instelling voor binnen fotografie met flits. Natuurlijk helpt het om de beliching met 0.7 EV omhoog te gooien, maar de voorbeelden geven een indruk van het resultaat zonder gesleutel. Natuurlijk is bij ISO 1250 de ruis enorm, maar qua belichting niet veel beter dan de foto genomen met ISO 400.

Misschien doe ik iets helemaal fout. Ik leer graag dus kom maar op!
Maar wat vinden jullie nu van deze voorbeelden?

Mvg, Ralph
[/url]

[alfredo]

misschien is het beter de witbalans op flitslicht te zetten en de iso op 200

[Pollo]

Ja inderdaad,

Met witbalans is ook nog een heleboel verschil te maken.

[De Put]

In ieder geval is je ISO waarde veel te hoog. Als ik flits heb ik absoluut voldoende aan de interne flitser om toch nog op ISO 200 te kunnen schieten; zeker in een normaal verlichte kamer.
Volgens mij zit het probleem in de metering mode; die zou volgens mij in dit geval op matrix moeten staan.

Als dit de beste kwaliteit zou zijn die uit mijn camera kwam dan zou ik hem direct bij het vuilnis zetten. Mijn D70s kan beter en volgen mij de jouwe dus ook.

Groeten,
Remco

Dit is ook zo'n onbewerkt plaatje rechtstreeks uit de camera:

File: - RP D70s 2006-12-16 22_26_27.JPG

Make - NIKON CORPORATION
Model - NIKON D70s
ExposureTime - 1/60 seconds
FNumber - 8
ExposureProgram - Aperture priority
ExposureBiasValue - -0.50 zelfs onderbelicht dus
MaxApertureValue - F 1.74
MeteringMode - Multi-segment
LightSource - Flash
Flash - Flash fired, auto mode, return light detected
FocalLength - 50 mm
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 3008
ExifImageHeight - 2000
ExposureMode - Auto
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - High
Sharpness - Hard
White Balance - FLASH
Image Sharpening - MED.H
Focus Mode - AF-S
Flash Setting - NORMAL
Flash Mode - Built-in,TTL
White Balance Adjustment - 65536
Flash Compensation - 67072
ISO 2 - 200
Tone Compensation - AUTO
Lens type - AF-D or AF-S
Lens - 598
Flash Used - On camera
Noise Reduction - OFF
Optimization - CUSTOM

[luc]

misschien is het beter de witbalans op flitslicht te zetten en de iso op 200

Dat is een en wat betreft de ISO is 100 misschien nog wel het beste. (Als je camera dat kan)

Daarnaast zie ik dat je voor het meten multisegment toepast.
Probeer het eens met centrumgericht of zelfs met spotmeting dat zorgt er in ieder geval voor dat je aandachtspunt in de foto mooier is uitgelicht.

Verder denk ik dat je ook weer niet te veel van de interne flits moet verwachten voor dichtbij is het wel bruikbaar maar worden de afstanden wat groter dan duiken er al snel problemen op.

Verder vind ik dat voorbeeldfoto2 helemaal zo slecht nog niet is belicht.
De zwarte trui in de voorgrond van de dame laat de foto natuurlijk wel erg aan de donkere kant overkomen, maar ga je goed kijken dan zie je toch dat er nog aardig wat detail in het zwart te vinden is.

Onscherpte is na mijn bescheiden mening meer het ding wat de foto minder maakt dan de belichting, dus probeer ook eens wat meer te diafragmeren bijv. op f5.6.

Dus Samenvattend:

Iso 100/200 (ivm voorkomen van ruis in je donkere partijen)

WB op flits (houd je kleurbalans wat warmer)

Meten, centrum of spot (beter belichting van je onderwerp, achtergrond volledig mee uitlichten trekt de interne flits simpelweg vaak toch niet.)

camera op A en diafragma of F5,6 is het echt dichtbij maak dan ook opnames bij F7.1 of F8 vaak is de grootste opening gewoon net niet scherp genoeg om er lekker uit te zien (vooral bij zoomobjectieven het geval).

Verder gebruik ik vaak het beschikbare licht ontsteek alle beschikbare verlichting in de kamer en maak daar gebruik van door in M een langere sluitertijd te kiezen bijv. 1/30 1/40s gecombineerd met f5,6 of kleiner geeft dat vaak mooie natuurlijke resultaten.

Hier een voorbeeld wat op 1/30s gemaakt is

<a href="http://www.flickr.com/photos/klashback/344126642/" title="Photo Sharing"><img src="http://farm1.static.flickr.com/154/344126642_2854e6fda2_o.jpg" width="1024" height="681" alt="Hugo en Giel met de kerst" /></a>

File: Hugo en Giel2.jpg
File size: 211KB
Camera Model: NIKON D70s
Firmware: Capture NX 1.0.1 W
Date/Time: 2006:12:25 16:22:42
Shutter speed: 1/30 sec
Aperture: 4,5
Exposure mode: Manual
Flash: Off
Metering mode: Center-weighted average
ISO: 200
Lens: 18 to 70mm
Focal length: 60mm
Focal length: 90mm (in 35mm film)
AF mode: AF-S
Image size: 1024 x 681
Rotation: none
Image quality: RAW
White balance: FLASH
Saturation: Normal
Sharpness: NONE
Contrast: AUTO
Color profile: Nikon sRGB 4.0.0.3001
verkleind en verscherpt en omgezet naar JPG in Capture NX flash staat op off omdat met een SB600 in commander modes is geflitst.

Luc.

[M.Oorthuis]

Probeer eens te flitsen met de flitser op slow-sync of rear curtain met een hoge ISO

[alfredo]

wow! zonder flits...! had je zoveel licht in de kamer?
Mooie schoffies trouwens!!

[Ralph]

@Luc,

Wow wat een waanzinnig mooie plaat heb je geschoten. Kan bijna niet geloven dat we dezelfde camera gebruiken.

Ik ga je tips zeker toepassen. Echter krijg jij een sluitertijd van 1/30 in dat soort omstandigheden? Ik kom in onze redelijk verlichte woonkamer niet verder dan 1/3 bij F5 bij laten we zeggen 30 mm zoom.

Ik fotografeer vaak onze kids en die van ons zitten dus nooit stil .
1/60 is wat ik dan minimaal nodig heb, maar dan zit ik wel altijd aan het grootste diafragma vast. Dien ik dan over tegaan op Manual en de flitser handmatig bij te regelen?

@remco,

Ook bedankt voor je reactie maar ik krijg in de A-mode echt geen 1/60 bij F8. Had jij in deze omstandigheden daglicht wat naar binnen kwam of was het donker buiten?

Ik had bij mijn 2 voorbeelden de Metering mode op Matrix staan. Meestal werk ik met centrum gericht met een diameter van 8.

De rede dat ik soms de ISO opschroef is om een snellere sluitertijd met kleiner diafragma probeer te krijgen. Echter zoals jullie zien is de ruis enorm.

Ik ga nog eens testen aan de hand van jullie tips.

Mvg, Ralph

[luc]

Alfredo en Ralph bedankt, en de schoffies zijn mijn 2 zoontjes ..

Maar de opname is wel geflitst met een SB600 los van de camera en de D70s in commander mode.

1/30sec haal je op M altijd omdat je hem gewoon instelt op bijv. 1/30s f4,5 de flitser vult dan de rest mooi in en zorgt er tevens voor dat de beweging wordt bevroren.

Experimenteer er maar eens mee 1/20, 1/15, 1/13 en zelfs 1/10 zijn vaak nog goed bruikbaar je zal versteld staan, zelfs al gebruik je gewoon de ingebouwde flitser.

Luc

[George Fennes]

Hé Luc, prachtige plaat zeg!!
En die twee schoffies, de ondeugd straalt van hun gezichten.
Heb je goed weten vast te leggen.
Van wie hebben ze dat eigenlijk? van de vader of de m..............?

Maar rede genoeg om trots op te zijn!

Groetjes George

[M.Oorthuis]

Het is niet helemaal waar LUC jij geeft een voorbeeld die niet eens lijkt op het probleem die hij heeft, jij flitst met een SB-600 en ook nog eens los van de camera. Het bereik etc. van de SB-600 is heel anders en dit soort foto's kan je nooit bereiken met de interne flitser, en als dat wel zo is dan vraag ik me af waarom dan de mogelijkheid voor externe flitser is.

Zet je cam op M-modus en stel je flitser in op slow-sync, stoei dan eens met diafragma en sluitertijden. Houd voor 18 mm. een max. sluitertijd aan van 1/18 en voor 30 mm. 1/30 en voor 50 mm. 1/50 etc. voor onbewogen beelden.