Verschil in kleuren.

Bericht door **woudew** » ma aug 25 2008 4:52 pm

Ik bespeur een verschil tussen de kleuren van een foto op internet en dezelfde foto op de computer.

De kleuren op van dezelfde foto op mijn computer zijn veel frisser.

Waar komt dit door?

Bericht door **iJoost** » ma aug 25 2008 4:55 pm

Je fotografeert in Adobe RGB. Dat kan. Maar misschien is het eenvoudiger om in sRGB te fotograferen. Dan heb je dit probleem niet.

Mocht je een goede reden hebben om in Adobe RGB te willen fotograferen of als je meer wilt weten van deze materie, dan heb ik hier de samenvatting voor je staan.

Bericht door **M.Oorthuis** » ma aug 25 2008 4:55 pm

Door het type kleurprofiel. Je foto op je PC heeft waarschijnlijk een kleurprofiel Adobe1998 en op internet sRGB

Bericht door **woudew** » ma aug 25 2008 5:32 pm

Bedankt, weer een stukje wijzer.

ik schiet de foto's al in sRGB, om ze daarna te gaan bewerken in Photoshop, gaat het hier wellicht mis met de kleuren?

Want als ik de foto ga opslaan moet ik het vakje Adobe RGB uitvinken om op te slaan als sRGB foto. Alleen gaat hier dus ook de frisse kleuren verloren.

Werk ik dan soms in ADOBE rgb in photoshop?

Bericht door **woudew** » ma aug 25 2008 5:37 pm

woudew schreef:Bedankt, weer een stukje wijzer.

ik schiet de foto's al in sRGB, om ze daarna te gaan bewerken in Photoshop, gaat het hier wellicht mis met de kleuren?

Want als ik de foto ga opslaan moet ik het vakje Adobe RGB uitvinken om op te slaan als sRGB foto. Alleen gaat hier dus ook de frisse kleuren verloren.

Werk ik dan soms in ADOBE rgb in photoshop?

Negeer de laatste opmerking aub.
Ik werk dus inderdaad in Photoshop met ADOBE RGB.
Hartelijk dank voor de input in elk geval

Bericht door **woudew** » ma aug 25 2008 5:45 pm

Nog even het verschil in kleur

Afbeelding

Bericht door **iJoost** » ma aug 25 2008 6:19 pm

Je kunt best in Adobe RGB werken in Photoshop maar dan moet je ze dus converteren (niet toekennen maar converteren) naar sRGB voor je ze op het web zet. Dan is het wel beter om je camera ook meteen Adobe RGB te laten aanleveren. Maar als het je allemaal niet zoveel uitmaakt dan is het zonder meer het handigst om van de hele keten sRGB te maken.

Overigens komen er gelukkig steeds meer browsers die kleurprofielen begrijpen (die zien hierboven dan ook geen verschil

dus uiteindelijk komt het allemaal goed. Nog even dat hele internet vol met profielloze JPEGs "repareren" en klaar.

Bericht door **Herman55** » ma aug 25 2008 7:46 pm

Uuuh, ben ik nou gek of hoe zit dat. Mij is altijd geleerd en verteld dat RGB een grotere kleurruimte bezit dan sRGB. Derhalve altijd opnames maken en bewerken en afdrukken in RGB. Alleen voor het gebruik op internet omzetten (converteren) naar sRGB. Mijn camera's hebben altijd Adobe RGB 1998 als standaard profiel aan staan. Ook de verwerking in Capture NX 2 en Photoshop staan zo ingesteld.

Als ik de adviezen hierboven lees, dan wordt ineens aangeraden om de hele keten in sRGB te laten plaats vinden. Volgens mij is dat een totaal verkeerd advies. Of zijn de technieken de laatste tijd zo veranderd dat je nu ineens beter in sRGB aan de slag kunt gaan???

Bericht door **Roelof** » ma aug 25 2008 9:05 pm

Altijd in RAW fotograferen, dan maakt de kleurruimte niet uit, want dan bewaar je meer dan Adobe RGB. Als je de camera dan op sRGB instelt dan krijg je in je uiteindelijke resultaat sRGB zonder dat je aparigheid in moet stellen in je RAW converter en sRGB is wat je voor de doorsnee afdrukservice en op internet nodig hebt, mocht je een andere kleurruimte nodig hebben voor een apart doel dan kun je dat alsnog instellen in Capture NX2.

Bericht door **iJoost** » ma aug 25 2008 11:41 pm

Herman55 schreef:Uuuh, ben ik nou gek of hoe zit dat. Mij is altijd geleerd en verteld dat RGB een grotere kleurruimte bezit dan sRGB. Derhalve altijd opnames maken en bewerken en afdrukken in RGB. Alleen voor het gebruik op internet omzetten (converteren) naar sRGB. Mijn camera's hebben altijd Adobe RGB 1998 als standaard profiel aan staan. Ook de verwerking in Capture NX 2 en Photoshop staan zo ingesteld.

Als ik de adviezen hierboven lees, dan wordt ineens aangeraden om de hele keten in sRGB te laten plaats vinden. Volgens mij is dat een totaal verkeerd advies. Of zijn de technieken de laatste tijd zo veranderd dat je nu ineens beter in sRGB aan de slag kunt gaan???

Adobe RGB heeft meer ruimte, ja. Maar daar heb je alleen iets aan als je je foto's uitgebreid gaat bewerken. En elke conversie kost je ook kwaliteit. Dus voor mensen die van dit alles zo weinig mogelijk willen weten raad ik (in deze kleurprofiel gemankeerde wereld) zeker aan om meteen in sRGB te gaan zitten. Zelf doe ik het net als jij. Maar ik heb ook een Macje. (Daar geeft het allemaal wat minder gedoe.)

Botom line: Lees vooral de link die ik gaf even. Daar staat het hele verhaal... iedereen zal voor zichzelf beslissen wat ie het beste kan doen. Er is, zoals wel vaker, geen beste oplossing alleen maar verschillende oplossingen. Als er een beste oplossing was geweest had Nikon je niet de keuze hoeven te bieden. ;-)

(En inderdaad wat Roelof zegt, als je twijfelt fotografeer dan vooral in NEF dan kun je de keus achteraf nog maken. Zo vaak al je maar wilt.)

Bericht door **Frederix** » ma aug 25 2008 11:52 pm

iJoost schreef: Maar ik heb ook een Macje. (Daar geeft het allemaal wat minder gedoe.)

Ik heb een PC en ook op een PC is het converteren van Adobe naar sRGB geen gedoe. Ik begrijp jouw opmerking dan ook niet. Misschien wil je dit toelichten?

Bericht door **iJoost** » ma aug 25 2008 11:54 pm

Alle programma's op mijn Mac begrijpen kleurprofielen. En in alle programma's zien mijn foto's ook met een ander profiel als sRGB er hetzelfde uit.
Begin maar met IE: http://www.color.org/version4html.xalter

Bericht door **Herman55** » di aug 26 2008 12:17 am

Ik ben blijkbaar niet zo heel erg duidelijk geweest. Ik maak mijn opnames uitsluitend in NEF. En dat alweer zo'n 7 jaar. Het verdere verwerkingsproces gaat altijd in RGB, dat is ook op de camera zo ingesteld. Die enkele keer dat het naar web moet zet ik het om naar sRGB. Hoewel ik dat meestal ook vergeet. Ook voor prints verzend ik de opnames in RGB (lees naar profotonet).

Ik heb altijd begrepen dat het gebruik van RGB voor een grotere kleurruimte zorgt, en dus de afdrukken ten goede komt.

Bericht door **iJoost** » di aug 26 2008 12:37 am

Helemaal niets mis mee. Alleen die laatste zin is wat kort door de bocht.

Het ligt wat ingewikkelder. Adobe RGB beslaat inderdaad een grotere ruimte. Er zijn zelfs nog wel grotere kleurruimtes dan Adobe RGB. Maar het is zeker niet zo dat hoe groter de kleurruimte is hoe beter het is. Die grotere ruimtes hebben namelijk precies net zoveel RGB-waarden als de kleinere. Dus in bijvoorbeeld sRGB liggen de punten wat dichter op elkaar. Dat heeft ook weer z'n voordelen. Voors en tegens... daarom kun je ook kiezen.

En zoals gezegd, elke profiel-conversie kost ook kwaliteit.

Veel mensen willen met dit alles liever niet al te veel te maken hebben en kiezen ervoor om alles in sRGB te doen. En dat kan ook heel goed. Er is helemaal niets mis met sRGB.

En voor alle duidelijkheid, er is ook absoluut niets mis met Adobe RGB.

Bericht door **mikemix** » di aug 26 2008 6:49 am

Adobe RGB heeft meer kleurruimte in vooral groen.
Daarbij wint geel wat en blauw t.o.v. sRGB.