focusprobleem D80

[Aviaspotters.nl]

Hallo allen,

Sinds eind juni ben ik in het bezit van een Nikon D80 (gekocht bij Konijnenberg). Echter al vanaf de eerste dag dat ik de D80 heb uitgeprobeerd (F-16's op Vliegbasis Leeuwarden), is het percentage scherpe foto's dramatisch laag. Tijdens de zomervakantie aan het Gardameer ook flink ermee gefotografeerd, maar toen ik weer thuis kwam bleek alweer het gros van de foto's niet goed scherp te zijn.
In eerste instantie dacht ik dat het aan de settings lag, dus begin augustus ongeveer alle mogelijke settings uitgeprobeerd in de landing van de Polderbaan op Schiphol. Thuisgekomen alle foto's bestudeerd, maar er blijkt geen enkele setting te zijn waarbij de foto's goed scherp zijn. Tot dit punt zijn alle foto's genomen met de Nikon 300 F4.
Vervolgens maar eens wat gaan wisselen: De 80-200, die op de D70 zat en altijd perfecte resultaten leverde, op de D80 gezet en de 300 op de D70 gezet. Nu leek alles (D70 + D80) wel scherp, maar eind september in de landing van Eindhoven Airport, ging het weer mis met de D80. De foto's van de 300 F4 en de D70 waren (en zijn) daarentegen fantastisch.
Heeft iemand misschien een oplossing voor dit probleem? Ik heb nog geen contact opgenomen met Konijnenberg, maar dat ga ik volgende week wel eens doen.
Alvast bedankt voor de reacties.

Met vriendelijke groet,

Joost de Wit - webmaster http://www.aviaspotters.nl

[dodo]

Hoi, welkom op het forum!

Je zou natuurlijk ook met het Nikon service centrum in Beverwijk contact kunnen opnemen. Daar weten ze wellicht een oplossing, en dikke kans dat Foto Konijnenberg daar ook heen gaat voor raad en daad.

Wellicht zit er in de afstemming tussen objectief en sensor niet goed.

Menno (ook met D80)

[TGIF]

Je kan ook een paar foto's sturen naar fotokonijn. Misschien kunnen ze van afstand zien wat er aan de hand is. Als je gaat in ieder geval foto's meenemen.

[Patrick]

Een paar foto's plaatsen met de EXIF data intact werkt vaak erg goed. Dan kunnen we meekijken..

[Aviaspotters.nl]

Ik heb even twee (willekeurige) onscherpe foto's opgezocht.
Nikon D80 + 80-200 F2.8
ISO 100 1/1250 F4.5
20-9-2008 08.45 uur
ISO 100 1/1600 F5
6-8-2008 10.33 uur

Het diafragmagetal is misschien wat aan de lage kant bij deze twee, maar ik heb met de D70 ook genoeg foto's gemaakt die wel haarscherp zijn op F5. Bovendien is bij de D80 op F8 ook lang niet alles scherp.
Het is niet zo dat alles met de D80 onscherp is, heel af en toe zit er ook een scherpe tussen .
Ik ga eerst eens mailen met Konijnenberg (of Beverwijk) voordat ik er heenga.
Nogmaals bedankt voor alle hulp!

Groet,

Joost de Wit

[Johan1025]

Ik had het zelfde probleem, bij de aanschaf van de 80 -200 2.8 heb ik de lens een servicebeurt gegeven in Beverwijk en dit probleem erbij verteld.
Bijzonder vriendelijk en kundig heeft Beverwijk dit opgelost, er bleek inderdaad een foute afstelling in de body, sinds dien gaat het aanmerkelijk beter.

Dus een ritje Beverwijk is raadzaam...................

[noogle]

Ik vind ze best scherp. Even verscherpen in NX (wat bij veel foto's gewoon nodig is) en het is een prima foto volgens mij. Er zit wel een soort compressie over de foto lijkt wel...

Michael

[Léon Obers]

Nou, ik heb je 2 foto's gedownload en in Photoshop net een kleine verscherping gegeven.
Het KLM-vliegtuig is gewoon scherp gezien je gebruikte diafragma (knappe foto), lijkt mij niks mis mee.
Het Ryanair vliegtuig heeft nog net last van een uiterst minimale mate van bewegingsonscherpte, met name te zien bij het deel wat het dichtste bij de camera is, het neuswiel, de tekst PT op de neuswielklep die open staat, het kleine verticale witte vlakje achter het neuswiel, de achterkant van het verticale stabilisatievlak van de linkervleugel. De rest meer naar achteren in het vliegtuig ziet er zodanig uit, dat je daar de onscherpte uit beweging niet meer terugziet. Uitstekend te gebruiken foto.

Bewegingsonscherpte is geen optische fout maar een gebruikersfout of simpel de onscherpte van de hoge snelheid van het vliegtuig ten opzichte van je camera (als je wat hebt meegetrokken).

Dat je met de D70 standaard net betere foto's lijkt te hebben komt mogelijk door het net wat minder zachte anti-aliasing filter in de D70 dan in de D80 en de standaard camera-instellingen die mogelijk net anders zijn op de D70 dan op de D80.
Door het wat minder zachte anti-aliasing filter van de D70, stond die camera bekend als eentje die wat meer last had van moiré dan andere modellen. Alles heeft zijn prijs.

[Aviaspotters.nl]

Ik vind ze best scherp. Even verscherpen in NX (wat bij veel foto's gewoon nodig is) en het is een prima foto volgens mij. Er zit wel een soort compressie over de foto lijkt wel...

Michael

Ik had ze al verscherpt in Photoshop.

Hier een foto van hoe het ook kan met de D80
Nikon D80 + 300 F4
ISO 100 1/1600 F5.6
6-8-2008 11.26 uur
Deze is veel en veel scherper dan mijn eerste twee foto's.

[Léon Obers]

Mooi, die is net nog wat knapper "bevroren" scherp.
Had je net een hogere mate van unsharp masking kunnen gebruiken bij die andere opnamen.

Maar echt, er is niets mis met je lens of camera, dat laat je laatste voorbeeld overduidelijk zien.

Maar je verliest zelf een aantal zaken uit het oog. Snelle bewegende voorwerpen waar je wellicht zelf nog ook wat meetrekt is het een loterij dat je alles er bevroren mee op de plaat kunt krijgen zoals in je laatste opname. Petje af met die plaat als je dat voor elkaar krijgt.

Meestal zit er "microscopisch gezien" nog net wel wat bewegingsonscherpte in de opname, maar als geheel net niet duidelijk als bewegingsonscherpte sterk te herkennen.

Die sluitertijden die je gebruikt lijken erg kort maar zijn het niet in relatie tot de brandpunten die je gebruikt en het onderwerp wat je kiest in die beweging.
Vroeger bij kleinbeeld gold een gemakkelijk ezelsbruggetje. De langzaamste tijd voor niet bewegende onderwerpen (!!!) was de brandpunt delen door 10 en dat als breuk in seconde. Dus voor een 50mm objectief 1/50 sec. Een 100mm objectief 1/100 sec. Een 300mm objectief 1/300 sec.

Met een APS-C sensor met 1,5 crop moet je die waarden voor sluitertijd met 1,5 vermenigvuldigen.
Dus voor een 300mm objectief geldt 1/450 sec. als langzaamste tijd voor niet bewegende onderwerpen.

Maar echt, er hoeft maar net iets beweging in het spel te zijn van jezelf of het onderwerp worden die waarden al niet meer gehaald. 2, 3 of misschien zelfs 4 stops korter is dan nog geen garantie van uiterst maximale scherpte.
1/1600 seconde is slechts een krappe 2 stops boven de langzaamste tijd voor een statisch onderwerp. Daarom erg knap dat je dat nu met snel bewegende vliegtuigen voor elkaar krijgt.

35 jaar geleden heb ikzelf al testen gedaan met een kleinbeeldcamera. Met een "korrel"-loep onder de vergroter bekeek ik mijn onderwerpen. Er was simpel gezien verschil in scherpte bij een 50mm standaardlens als ik die bij statische onderwerpen gebruikte met een sluitertijd van 1/60 sec. of 1/250 sec.
Pas bij een 1/250 seconde leek er geen verbetering meer te zijn in scherpte. Dat is pakweg ruim 2 stops boven het "officieel" geldend ezelsbruggetje van de langzaamste tijd. En dat nog bij statische onderwerpen.

[dragon2]

Met een APS-C sensor met 1,5 crop moet je die waarden voor sluitertijd met 1,5 vermenigvuldigen.
Dus voor een 300mm objectief geldt 1/450 sec. als langzaamste tijd voor niet bewegende onderwerpen.

Niet

Blijft 1/mm.

[Léon Obers]

Saskia, we hebben het over sluitertijden in relatie tot beweging niet over brandpunten als functie van een lens zelf.

[dragon2]

Nog een keer uitschrijven dan:

De langzaamste sluitertijd (uit de hand) is 1/het aantal mm dat je gebruikt, in seconden. Maakt niet uit of dat op een FX of DX body is. Met een 180mm lens schieten op een D700 dus minimaal 1/180 gebruiken, en op een D80 ook. Cropfactor heeft daar niets mee te maken.

[Aviaspotters.nl]

Hartelijk bedankt voor de reacties. Het blijft een lastig onderwerp, wat is gestoken scherp en wat niet. In de luchtvaartfotografie is gestoken ('bevroren') scherp echt een must. Ik heb jarenlang ervaring met een D70 icm een 80-200 F2.8. Van de foto's die ik hier mee gemaakt heb is 99% net zo scherp als de scherpste foto die ik hier heb gepost. Ook de foto's die ik sinds kort maak met de D70 en 300 F4 zijn net zo gestoken scherp. Het percentage gestoken scherpe foto's bij de D80, zowel met de 300 als met de 80-200 ligt significant lager dan met de D70, nog onder de 25% is scherp met de D80. Alle variabelen heb ik onder verschillende omstandigheden het afgelopen halfjaar getest. Geen enkele van deze instellingen levert een hoog percentage haarscherpe foto's op. Er blijft voor mij dus maar één conclusie over: er is iets niet goed met de D80. Dat kan de afstelling zijn, net zoals bij Johan1025, of iets anders, ik weet het niet.
Overigens gebruiken bijna alle luchtvaartfotografen Canon, maar Nikon moet snel bewegende ondewerpen toch ook feilloos kunnnen aanpakken? Aan mijn D70-foto's te zien is dat ook het geval.

Groet,

Joost

[dodo]

Ik zat even te denken... kan het verschil in MP nog uitmaken? Als je kijkt op 100% krijg je bij de D80 meer "te zien" dan bij een D70. Je kunt als het ware meer pixels zien. Kan dit dan niet ook een verschil in perceptuele (jawel) scherpte tot gevolg hebben...?