And the best sensor is.......

Overige onderwerpen op het gebied van fotografie in het algemeen
Gebruikersavatar
foto-ed
Forumlid
Forumlid
Berichten: 829
Lid geworden op: ma okt 02 2006 7:21 pm
Locatie: Overijssel
Ervaringsniveau: *

And the best sensor is.......

Bericht door foto-ed » ma nov 17 2008 10:15 pm

Bijgaande een interessante link naar een website: http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

Heb nog niet de tijd gehad om hem goed door te pluizen maar wat ik ervan heb gezien was al behoorlijk interessant!

MVG

Edje
Nikon (Club Nederland) Gek én NPS-lid

Marco_

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Marco_ » ma nov 17 2008 10:43 pm

He grappig, de sensor van een D90 is beter dan die van een D2x :mrgreen: :mrgreen:

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Patrick » di nov 18 2008 1:40 am

Met name de D300 valt me tegen. Deze scoort altijd minder dan de D90... :cry: En de D2h is zo'n beetje het slechtste dat je hebben kan tegenwoordig afgaande op de cijfertjes...

Verder zijn de High ISO prestaties van de D3 en D700 werkelijk van een paar klassen hoger dan al het andere beschikbare. Grote klasse dus!

Mijn D200 lijkt niet eens zo heel slecht in verhouding met de D300. Waarom wordt die D300 dan algemeen gezien als een van de beste camera's onder de 200 Euro? Uit deze cijfertjes blijkt het niet. Goede algoritmen van Nikon weten de matige sensor te verhullen?
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

mikemix

Re: And the best sensor is.......

Bericht door mikemix » di nov 18 2008 7:59 am

Patrick schreef: Waarom wordt die D300 dan algemeen gezien als een van de beste camera's onder de 200 Euro?
Je bedoelt E2000,-

Gebruikersavatar
woudew
Forumlid
Forumlid
Berichten: 471
Lid geworden op: za mei 31 2008 11:33 am
Locatie: Zwolle
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: And the best sensor is.......

Bericht door woudew » di nov 18 2008 9:01 am

Ik vind het wel leuk om te lezen maar een sensor van de D40x die beter is dan die van een 50D?

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Léon Obers » di nov 18 2008 9:30 am

woudew schreef:Ik vind het wel leuk om te lezen maar een sensor van de D40x die beter is dan die van een 50D?
Het telkens maar weer verder opvoeren van resoluties heeft zijn grenzen. Met de huidige technologie lijken die nu zo ongeveer bereikt te zijn. Testen van de Canon 50D zijn helemaal niet zo geweldig. Minder detail, slechtere ruisprestaties, dan camera's met minder megapixels, minder dynamisch bereik, zelfs in vergelijk met zijn voorganger de 40D. Dus het zou zo maar eens kunnen zijn dat de Nikon D40x ook beter presteert.

Op DPreview bij conclusies van de 50D:
# High ISO performance worse than 40D
# Reduced dynamic range in the shadow areas compared to EOS 40D
# Per-pixel detail not as good as on good 10 or 12 megapixel cameras
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Brenzef
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1801
Lid geworden op: di nov 28 2006 12:05 pm
Locatie: ISS Spacestation
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Brenzef » di nov 18 2008 9:45 am

Dat is een leuke site!
Blijft pixelpeepen, maar niet minder leuk om de verschillen te bekijken.

Skippy
Moderator
Moderator
Berichten: 12233
Lid geworden op: vr mar 31 2006 11:15 pm
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Skippy » di nov 18 2008 9:46 am

Léon Obers schreef:Met de huidige technologie lijken die nu zo ongeveer bereikt te zijn.
Mee eens. Camera/sensortechniek is interessant maar met de actuele stand van zaken is het toch echt de fotograaf die het verschil maakt. Ik mag ook graag meekletsen over technische zaken maar eigenlijk raak ik meer opgewonden :wink: van mooie objectieven dan van nieuwe camera's.

Gebruikersavatar
Melliw
Clublid
Clublid
Berichten: 2346
Lid geworden op: do jun 12 2008 10:45 am
Locatie: IJsselmuiden
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Melliw » di nov 18 2008 10:17 am

Zou C*n*n ook uit kunnen leggen waarom hun topmodel van € 8000,- niet als eerste op de lijst staat?
De beste kost nog niet eens de helft.
Ik Vraag me trouwens ook af waar de toestellen van Hasselblad, RED etc. zouden staan.

gr. Melliw
BrinksFotografie

I believe that the greatest tool we have as photographer is our own two feet.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Léon Obers » di nov 18 2008 12:06 pm

Nou ja, de plaatsen zijn sterk gerelateerd aan de voorwaarden die men in die tests gebruikt, en welk onderdeel men in belangrijkheid laat meewegen. Een onderdeel als "Low Light ISO" maakt al duidelijk, dat je dan niet bij de hoogste resolutie camera's moet zijn om daar hoge punten in te scoren. Met andere prioriteiten op verschillende onderdelen krijg je wellicht weer een andere rangorde.

Ik vraag me af of met de voorwaarden die DXO hanteert of toestellen als Hasselblad daarin dan hoog scoren. Die hebben beslist andere capaciteiten waarop ze in de praktijk worden gekozen, zoals Dynamisch bereik en resolutie, maar bijv. ongevoeligheid voor ruis bij hoge ISO's heeft bij die camera's helemaal niet de hoogste prioriteit. De in de achterwand gebruikte software is relatief eenvoudig tegenover die in DX en FX DSLR camera's. Meestal ontbreken opties om reeds in het RAW formaat tags mee te geven voor ruisreductie etc. zoals wel kan bij DX en FX DSLR's. De software in de camera (achterwand) is allemaal erg basic, zonder opties als verscherping. Dat gebeurd allemaal achteraf in de software op de computer. Daarin is die software in bijna alle gevallen ook niet zo uitgebreid als wat je bijv. ziet met Nikon Capture NX.

De noodzaak om extreme correcties uit te voeren is daarbij ook minder aanwezig, omdat die toestellen met name in rijk geoutilleerde fotostudio's worden ingezet, waarbij de uitlichting etc. reeds optimaal wordt afgestemd, zodat een beeld er standaard al redelijk perfect uitziet zoals het is bedoeld. Bij buitenlocaties worden ook eerder extra lampen gebruikt en reflectieschermen om standaard reeds een beeld te krijgen wat goed voldoet. Het zijn andere typen fotografen, andere soort opdrachten en andere budgetten waarmee men werkt.

Klik voor de aardigheid eens deze site aan:
http://www.eccentris.com/splash.htm
Dan na de introductie onderaan rechts in de menu's "Detour".
Dan in het menu rechts "At work", dan de grijze vierkantjes om allerlei werkopnamen te zien.
Vriendelijke groet, Léon Obers

mikemix

Re: And the best sensor is.......

Bericht door mikemix » di nov 18 2008 12:40 pm

Helemaal eens, Léon.
Het is net als met objectieven, praktijk kan nog zoveel meer zeggen dan de testjes, daarom zeg ik
ook altijd test iets of het wat voor je is.
Wel leuk te zien dat de D3 en D700 (je zou zeggen dat ze allebei dezelfde scoren moeten genereren) heel goed scoren.

Overigens ben ik het ook volledig eens met Skippy, objectieven zijn heel bepalend voor een opname
en de beste investering in deze.

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Patrick » di nov 18 2008 12:42 pm

mikemix schreef:
Patrick schreef: Waarom wordt die D300 dan algemeen gezien als een van de beste camera's onder de 200 Euro?
Je bedoelt E2000,-
Uiteraard... :oops: :oops: :oops:
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Marten » di nov 18 2008 2:11 pm

mikemix schreef:Wel leuk te zien dat de D3 en D700 (je zou zeggen dat ze allebei dezelfde scoren moeten genereren) heel goed scoren.
Zeker leuk!
Zo te zien wordt het verschil tussen D3 en D700 veroorzaakt door
- lager ISO bereik aan de onderkant van de D700 (D700: 100 ISO , D3: 200 ISO): positief voor D700
- hogere snelheid D3 tov D700 (beelden/sec) : positief voor D3

Jos
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1521
Lid geworden op: zo jul 24 2005 7:30 am
Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: And the best sensor is.......

Bericht door Jos » do nov 20 2008 8:46 am

Een camera is natuurlijk meer dan alleen een sensor. Het zijn de componenten bijelkaar die uiteindelijk voor het resultaat zorgen: sensor, lichtmeter, software, objectief en niet te vergeten de fotograaf (beetje een omgekeerde volgorde van importantie). Een fabrikant moet ervoor zorgen een uitgekiende balans te vinden in de hard- en software, de fotograaf doet de rest. Mijn D70 van een half jaar geleden is technisch zoveel minder dan de D300. Toch heb ik daar de fraaiste plaatjes uit weten te toveren, ook onder minder goede omstandigheden. Kwestie van de apparatuur leren kennen.
Wat wel aardig is is dat we zien dat het aantal pixels in de D50 nu wel zijn maximum heeft bereikt. Meer draagt niet meer bij tot een betere beeldkwaliteit. Een klein volgend stapje zal vast wel weer lukken, maar het jaarlijks verdubbelen van het aantal megapixels is denkelijk voorbij.
Man sieht was man weiss - http://www.erfgoedfoto.nl

mikemix

Re: And the best sensor is.......

Bericht door mikemix » do nov 20 2008 9:05 am

Juist de software is heel bepalend in de beeldkwaliteit.
De D3 gebruikt een chip uit het huis Sony, toch scoort de D3 beter in dit staatje.

Allerbelangrijkste factor is de fotograaf, deze bepaald of het beeld geweldig is of niet,
de techniek staat alleen maar in dienst van.

Plaats reactie

Terug naar “Overig fotografie”