probleem met AUTO ISO op D3000

Discussies over fotografie met de D40, D40x, D50, D60, D3x00 serie en D5x00 serie
Jonas

probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Jonas » di okt 13 2009 10:37 am

Hallo,

Heb me dit weekend de D3000 aangeschaft, heb hiervoor een paar jaar een D50 gehad en een tweetal maanden de D60.

Ben op het eerste zicht heel tevreden over de D3000 - lekker lichte camera, eenvoudig in gebruik - de 11 scherpstelpunten zijn echt een upgrade komende van de D50/D60 en ook de 3D-tracking vind ik echt wel knap. Dus ik denk wel dat ik een goede keus gemaakt heb.

Het volgende probleem kwam ik gisteren echter tegen. Ik fotografeer meestal in de A of S stand. En ISO staat hierbij op 100 met AUTO ISO aan (max ISO 800 en max sluitertijd 1/60). Toen ik gisteren binnen wat foto's wou maken met de interne flitser nam hij die foto's op ISO 800 en kreeg ik al wat ruis te zien - vervelend... AUTO ISO afzetten gaf een perfect beeld op ISO 100 - zonder ruis. Zelfde foto genomen in de groene AUTO stand gaf een perfecte foto op ISO 200. Vreemd?

In de handleiding vond ik hier het één en ander over terug. Afbeelding Maar echt duidelijk is het niet want wat wordt nu precies bedoelt met lange sluitertijd (1/60 of nog langer?) Ik kan me in ieder geval niet herinneren dat ik dit ooit op mijn D50 of D60 ben tegengekomen. Op deze moment vind ik het dus gewoon vervelend dat ik elke keer ISO AUTO zou moeten afzetten telkens ik de interne flitser (handleiding spreekt ook van externe flitser) wil gebruiken omdat ik hoge ISO waarden enkel kan accepteren wanneer het echt niet anders kan, en het feit dat het toestel ook een perfecte foto kan maken op ISO 100 bewijst dit. Heeft iemand hier een verklaring en/of oplossing voor?

Groeten,

Jonas

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6994
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door gijs sandberg » di okt 13 2009 10:51 am

Beste Jonas,

Welkom.
Ik heb zelf niet zulke beste ervaringen met auto-iso.
Auto-iso is leuk om (per ongeluk) lange sluitertijden te voorkomen, maar als je flitst wil je geen lange sluitertijden.
Advies: gebruik auto-iso alleen doelbewust als je niet flitst.
Groeten, Gijs
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Léon Obers » di okt 13 2009 10:55 am

Met auto ISO uit en zonder flits wordt wellicht geen onderste grens van 1/60 sec. aangehouden en kan de sluitertijd misschien wel 1/2 seconde zijn. Flitser ingeschakeld heb je meestal een default begrenzing voor de sluitertijd van 1/60 seconde vanuit de instellingen die voor flits gelden (custom functies). Bij flitsstanden voor lange sluitertijden wordt die laatste flitsbegrenzing in sluitertijd opgeheven en wordt er wellicht een lagere ISO gebruikt. Dus er zijn nogal wat instellingen die het resultaat beïnvloeden, en rekening houden met wel of niet het reeds aanwezige licht, en met of zonder flits.

Er zijn begrenzingen (instellingen) voor:
- Bij Auto-ISO de ISO-waarde en langzaamste te gebruiken sluitertijd.
- Flitser bij normaal gebruik de langzaamste (en snelst) te gebruiken sluitertijd.

Verder instellingen om bij keuze van hoge ISO, ruisonderdrukking in te schakelen.

Veel droog oefenen met verschillende instellingen en je komt er vanzelf achter hoe het een en ander met elkaar samenwerkt en voor je gebruik prettig werkt. Het allereerste is een keus te maken, wel of geen gebruik van (invul)flits. Dat bepaalt in grote mate de andere automatisch gekozen variabelen. Als je dan hebt besloten wel of geen flits, ga dan kijken hoe je de instellingen dan verder kunt beïnvloeden.

Als je niet wil dat ISO 800 gekozen wordt bij auto-ISO om de ruis, kies dan een lagere ISO bovengrens van ISO 400 of zo.
Vriendelijke groet, Léon Obers

yoyo

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door yoyo » di okt 13 2009 11:14 am

Zet je flitser eens op flitsen op de achterste sluiter... (rear curtain)
Dan kun je meestal in alle modes onder de 1/60ste flitsen. Anders meestal alleen in M en S. Niet in P en A.
M is sowieso handiger binnen.

Flits je niet op rear curtain in P of A, dan zal met auto-ISO de ISO dus omhoog gaan om de juiste lichtwaarde proberen te halen van het omgevingslicht. Binnen de beperkingen wel te verstaan.

Gebruikersavatar
M.Oorthuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3996
Lid geworden op: vr mei 19 2006 10:04 am
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door M.Oorthuis » di okt 13 2009 11:30 am

Je geeft zelf aan dat je alleen hoge ISO's wilt gebruiken als het niet anders kan, waarom heb je die AUTO-ISO dan überhaubt aanstaan?

Zet hem uit en stel zelf de ISO in als je sluitertijd te lang wordt.
http://www.oorthuisfotografie.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Jonas

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Jonas » do okt 15 2009 9:31 am

Hallo,

Ik heb ondertussen de tijd gehad om nog het één en ander uit te pluizen. Ik blijf toch het gevoel hebben dat de camera anders reageert dan een D50/D60 - ISO AUTO lijkt mij op die manier onbruikbaar te worden. :( Heb voorlopig dan ook de FN-knop op ISO gezet zodat ik snel van ISO kan wisselen en ISO AUTO staat uit.

Wat mij wel opviel was dat bij gebruik van de interne flits de belichtingsmeterbalk zowel op het scherm als in de zoeker begon te knipperen. In de handleiding vind ik hier niets over terug. Enig idee wat dit wil zeggen, misschien ligt daar gewoon het probleem wel...

Groeten,

Jonas

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Léon Obers » do okt 15 2009 12:49 pm

Jonas schreef: Wat mij wel opviel was dat bij gebruik van de interne flits de belichtingsmeterbalk zowel op het scherm als in de zoeker begon te knipperen. In de handleiding vind ik hier niets over terug. Enig idee wat dit wil zeggen, misschien ligt daar gewoon het probleem wel...
Als je gaat flitsen is die weergave niet de optelsom van flits en aanwezig licht, maar enkel van het aanwezige licht, misschien het knipperen als waarschuwing daarvoor. Zet de flitser eens aan en uit en kijk wat het verschil is. Verder zie ik in de handleiding wel typisch nog iets over knipperende settings: Blz. 120 in combinatie met auto-ISO: "Deze aanduidingen knipperen, wanneer de gevoeligheid afwijkt van de door de gebruiker geslecteerde waarde."
Vriendelijke groet, Léon Obers

lock
Forumlid
Forumlid
Berichten: 827
Lid geworden op: wo aug 05 2009 9:50 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door lock » do okt 15 2009 8:28 pm

Jonas, op Dpreview zijn hier hele discussies over gevoerd, en nog steeds niet beeindigd....
In essentie komt het erop neer dat bv de D300 bij standaard TTL eerst de powervan de flits maximaliseert en daarna ps de iso-waarden.
In de d300s en ook in de d3000 neemt Nikon het principe aan dat op deze manier flits een invulfunctie heeft. Daarom loopt eerst de iso-waarde op. Als deze aan zijn plafond komt (max iso), dan loopt de flits er pas achteraan. En dan speelt ook de minimale sluitertijd bij flits en de drempel sluitertijd bij auto iso een rol.

Hier is een voorbeeld: http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=33276193

Lees dit maar eens door. Maar het komt er volgens mij op neer dat je of auto iso bij standaard flash niet moet gebruiken, of dat je een geheugenbank vrijmaakt waarin je bij flash een klein auto iso bereik definieert.

lock

Jonas

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Jonas » vr okt 16 2009 12:20 pm

Héhé,

Ben ik precies toch niet de enige die dit als een probleem ervaart. Ga de discussies op dpreview toch maar even volgen. Maar ik vind het wel vervelend dat Nikon hierover niet echt communiceert in de gebruiksaanwijzing. In afwachting er maar mee leren leven zeker tot er duidelijkheid over is...

Heb ondertussen nog wel wat kleine mankementen gevonden in de D3000, wanneer je een foto trekt en de foto direkt op het scherm wordt weergegeven wordt die niet geroteerd (een portret foto komt dus eerst als landscape op je scherm) - lastig. Ook is het dan niet mogelijk om met het instelwiel naar de vorige foto te scrollen, kan enkel met de pijltjestoetsen, ook dat is lastig als je net een hele serie foto's hebt gemaakt. En eerlijk gezegd vind ik de dégradé in het grafisch scherm en het lettertype een behoorlijke misser. Vind het er niet leesbaarder op geworden. Voor de rest, prima toestel hoor! :D

Jonas

lock
Forumlid
Forumlid
Berichten: 827
Lid geworden op: wo aug 05 2009 9:50 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door lock » vr okt 16 2009 8:34 pm

Volgens mij is er een optie autoroteren. Die moet je wel aanzetten denk ik.

Jonas

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Jonas » ma okt 19 2009 10:35 am

Autoroteren staat ook aan hoor... je krijgt alleen de foto maar geroteerd te zien als je met de pijtjestoetsen (!) even heen en weer gaat naar de vorige foto... dit was alleszins niet zo op de D60 en D50 - dus het kan wel! Het lijkt me gewoon een slordigheidje in de firmware, en zo zijn er dus helaas wel meer

Jonas

lock
Forumlid
Forumlid
Berichten: 827
Lid geworden op: wo aug 05 2009 9:50 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door lock » ma okt 19 2009 11:47 am

Tja, dan heb je denk ik wel gelijk: bugje. Is hij in het overzichtscherm ( met meerdere fotos bedoel ik) wel geroteerd ?


lock

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Léon Obers » ma okt 19 2009 4:18 pm

lock schreef:Jonas, op Dpreview zijn hier hele discussies over gevoerd, en nog steeds niet beeindigd....
In essentie komt het erop neer dat bv de D300 bij standaard TTL eerst de powervan de flits maximaliseert en daarna ps de iso-waarden.
In de d300s en ook in de d3000 neemt Nikon het principe aan dat op deze manier flits een invulfunctie heeft. Daarom loopt eerst de iso-waarde op. Als deze aan zijn plafond komt (max iso), dan loopt de flits er pas achteraan. En dan speelt ook de minimale sluitertijd bij flits en de drempel sluitertijd bij auto iso een rol.

Hier is een voorbeeld: http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=33276193
Die man begint al met andere instellingen voor zijn te gebruiken sluitertijd, 1/60 sec. tegenover 1/250 sec. van waaruit je een verschillende startpositie inneemt voor de andere variabelen.

Als instelling moet je bij de camera's kiezen of voor een i-TTL uitgebalanceerde invulflits, of voor een standaard i-TTL instelling. Beide methode hebben een ander uitgangspunt en een verschillende uitwerking op andere variabelen, zoals auto-iso. Niet meer, niet minder en niet afwijkend voor verschillende cameramodellen waar de twee instellingen van toepassing zijn.

In de gebruiksaanwijzing van alle genoemde cameramodellen als zodanig opgenomen. Zelfs heb ik het bekeken voor de D300, D300s (precies dezelfde tekst als bij de D300), voor de D700 idem dezelfde tekst. Bij de D3000 een iets andere bewoording, maar komt op precies hetzelfde neer als je de uitleg erachter leest.
Laatst gewijzigd door Léon Obers op ma okt 19 2009 4:32 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Léon Obers » ma okt 19 2009 4:30 pm

Jonas schreef:Heb ondertussen nog wel wat kleine mankementen gevonden in de D3000, wanneer je een foto trekt en de foto direkt op het scherm wordt weergegeven wordt die niet geroteerd (een portret foto komt dus eerst als landscape op je scherm) - lastig.
Jonas schreef:Autoroteren staat ook aan hoor... je krijgt alleen de foto maar geroteerd te zien als je met de pijtjestoetsen (!) even heen en weer gaat naar de vorige foto... dit was alleszins niet zo op de D60 en D50 - dus het kan wel! Het lijkt me gewoon een slordigheidje in de firmware, en zo zijn er dus helaas wel meer
Niet een slordigheidje maar juist een verfijning van de firmware :shock:
Als je een portret fotografeert, gebruik je de camera doorgaans verticaal. Om het resultaat te bekijken direct erna op het LCD scherm is het het meest logische dat je niet daarvoor je camera weer horizontaal gaat vastpakken maar gewoon je camera verticaal vasthoudt voor het geval je na controle opnieuw erachteraan nieuwe portretfoto's schiet. Tenminste ik blijf mijn camera doorgaans in dezelfde positie houden, en houdt hem enkel iets van mijn hoofd weg om het beeld te beoordelen.

Alleen bij het doorlopen van meerdere foto's met de pijltjestoetsen om te kijken wat je geschoten hebt, is het handig dat je de camera in één positie blijft vasthouden. Dan loopt het alsnog juist bij heen en terugkijken.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Cees
Forumlid
Forumlid
Berichten: 15275
Lid geworden op: di nov 07 2006 5:16 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: probleem met AUTO ISO op D3000

Bericht door Cees » ma okt 19 2009 5:25 pm

Jonas schreef: Heb ondertussen nog wel wat kleine mankementen gevonden in de D3000, wanneer je een foto trekt en de foto direkt op het scherm wordt weergegeven wordt die niet geroteerd (een portret foto komt dus eerst als landscape op je scherm) - lastig.

Jonas
Jonas, bijvoorbeeld de D700 doet precies hetzelfde. Ik vind dat alleen maar prettig!
Groet, Cees

Analoog Nikon-speelgoed en wat bijbehorend glaswerk
Lid NCN
In het land der blinden is éénoog koning

Plaats reactie

Terug naar “D40(x), D50, D60, D3x00, D5x00”