20mm Nikon of Sigma vs zoom

[dragon2]

Kom jij mij maar even een cursus skydive fotografie geven

[Marten]

Kom jij mij maar even een cursus skydive fotografie geven

:mrgreen:

[Léon Obers]

Moet mij eerst geleerd worden hoe te skydiven

[johnf]

Hoi Leon,

Die laatste opmerking is zeker van belang. Een van de locaties waar ik met een "kleine" lens wil fotograferen zijn de marketn (overdekt) in Istanbul inclusief 's avonds. Dan kan dus de 18-35 wel eens wat problemen laten zien.
In ieder geval iedereeb bedankt voor hun reactie. Ik heb ondertussen iemand gevonden waarvan ik een Nikkor 20mm kan uitproberen op m'n D300.
Dan wordt de uiteindelijke beslissing of ik m'n 18-35 verkoop (voordeel t.ov m'n 17-55 is alleen gewicht en grootte) en een 20mm koop of dat ik de 18-35 houd en het geld opzij zet voor een D700 op de iets langer termijn.

Ik blijf er over nadenken, maar het is goed om eens wat gedachten van anderen te horen

Johnf

[Léon Obers]

Die laatste opmerking is zeker van belang.

Je doelt wellicht op de opmerking enkele reacties terug op de gevoeligheid voor ghosting/flare van de 18-35mm/3.5-4.5
Het is altijd een compromis een keuze tussen de ene- en andere eigenschap.

- De Nikkor 20 mm/2.8 is qua scherpte gezien eigenlijk alleen goed in het centrum, heeft hoge CA (tenminste zonder CA correctie in de camera of in Capture NX2). Voor iemand die er landschapsfotografie mee zou willen doen, ontoereikend. Voor iemand die er reportages mee maakt met mensen redelijk centraal in een compositie speelt de veel slechtere hoekscherpte veel minder.
- De goede eigenschappen zijn de heldere frisse kleuren, mooi contrast en weinig gevoelig voor ghosting/flare.
- En mooi compact natuurlijk.

Als zoomlens doet de 17-35mm/2.8 AF-S het waarschijnlijk stukken beter (wordt die nog nieuw verkocht ??).
Scoort ook goed qua ghosting/flare. Maar het is relatief een erg grote en dure lens. (Je hebt er wel wat aan als je later nog eens overstapt naar een D700).

Eigenlijk zitten we te wachten op een nieuw goed 20mm prime alternatief die door ene of gene fabrikant wordt uitgebracht. Voor de nieuwe Zeiss 21mm/2.8 zijn de verwachtingen hoog gespannen. De productie is opgeschoven (had er eigenlijk al moeten zijn). Kan misschien toch in de loop van maart verschijnen. Manuele focus, en erg duur, dat wel.
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/C ... bf0034c8c1
Dus 2e hands zou een Nikkor 20mm/2.8 voor jouw doel dan misschien toch nog een aanvaardbaar alternatief kunnen zijn. Maar de nieuwprijs zou ik er althans niet voor uitgeven.

[johnf]

Prijs op dit moment bij KE is zo'n 460,-. Ik heb het geluk dat ik de BTW kan aftrekken dus tweedehands moet die dan niet boven de 325,0 uitkomen. Ik heb hem daarvoor nog niet kunnen vinden. De meeste 2e hands prime's zijn bij bv Kamera-Express verdwenen bij de introductie van de FX camera's.
Ik zou dus eigenlijk m'n 18-35 moeten verkopen, en de 20mm aanschaffen (Ik heb nog een 17-55/2.. Mocht ik dan de D700 kopen, heb ik in ieder geval de 20mm, 50mm en 85mm prime's.
Zogauw het lidmaatschap van de club rond is zal ik een advertentiezetten.

Johnf

[bobo]

nog een vraagje over de 20mm 2.8 van Nikon; wat is tegenwoordig een gangbaar 2e hand prijsje en/of heeft iemand er nog eentje liggen die van eigenaar kan gaan wisselen.

Gr. Boy

[pimmetje]

nog een vraagje over de 20mm 2.8 van Nikon; wat is tegenwoordig een gangbaar 2e hand prijsje en/of heeft iemand er nog eentje liggen die van eigenaar kan gaan wisselen.

Gr. Boy

Staat een op MP ,gangbaar is rond de €300.

Pim

[Léon Obers]

Het draadje is al wat ouder. Je hebt inmiddels ook de mogelijkheid van een Voigtländer Color Skopar 20mm/3.5
Vanuit de USA nieuw met de inmiddels weer erg lage dollarkoers meer interessant als een 2e hands Nikon/2.8
http://www.cameraquest.com/Voigt_SL2.htm
Laten versturen als "repair" scheelt met een lagere waarde scheelt je BTW.

[jan veraverbeke]

misschien is het wachten op de Samyang 14 mm f 2.8 de moeite ? Deze wordt begin 2010 verwacht. Prijs/kwaliteit-verhouding 'zou' erg goed zijn.

V.

[willemr]

Ik zit zelf op het moment te dubben tussen de Nikon 20mm 2.8D en de Voightlander 20mm 3.5. Nieuw ontlopen ze elkaar weinig tot niets in prijs.
Ben alleen nog op zoek waar ik die Voigtländer vandaan kan halen (als ik de knoop doorgehakt zou hebben). Dergelijke bedragen vind ik altijd wat eng om dat zo op afstand te doen (lees: robertwhite in de UK of CameraQuest / B+H in de US).

[Patrick]

Ik zit zelf op het moment te dubben tussen de Nikon 20mm 2.8D en de Voightlander 20mm 3.5. Nieuw ontlopen ze elkaar weinig tot niets in prijs.
Ben alleen nog op zoek waar ik die Voigtländer vandaan kan halen (als ik de knoop doorgehakt zou hebben). Dergelijke bedragen vind ik altijd wat eng om dat zo op afstand te doen (lees: robertwhite in de UK of CameraQuest / B+H in de US).

De Nikon 20mm staat niet echt bekend als een van de meest geslaagde objectieven ooit. De Voigtländer ken ik niet, maar daar kan Léon Obers je vast wel wat over vertellen.

[Léon Obers]

De Voigtländer 20mm/3.5 is beslist van een betere klasse als het inmiddels wat gedateerde Nikkor lensontwerp. Zeker op het gebruik van een DX camera als jouw D300, is die scherp van hoek tot hoek. Daar zul je geen spijt van hebben.

Zelf heb ik eens 2x een mint nieuwe Nikkor 20mm/2.8 AIS versie via E-bay gekocht (van een E-shop). Getest op indertijd mijn D80. De ene lens omgeruild voor een ander ook mint exemplaar, omdat ik de kwaliteit maar zo zo vond, met name in de hoeken. Tweede was nog slechter (niet symmetrisch in zijn kwaliteit links/rechts). Ook weer terug.
Op DX was de Nikkor 20mm/2.8 gediafragmeerd op f 5.6 in de hoeken slechter dan mijn Sigma 10-20mm/4-5.6 op 20 mm (ik zie dat jij die ook hebt) in het geval van de Sigma op volle opening (bij 20mm is dat 5.6). Ook slechter in de hoeken dan mijn Nikkor 18-35mm/3.5-4.5 zoomlensje. Dus ten opzichte van je Sigma schiet je er niks mee op.
Als je wilt dat ik de URL's nog eens opzoek waar ik het op internet heb gezet, wil ik daar nog wel naar verwijzen. Ook hier op het forum nog wel met een zoekfunctie terug te halen.

OK, het is echter niet alles rozengeur. Die Voightlander 20mm/3.5 heeft niet de kwaliteit van een Zeiss 21mm/2.8, maar de prijs is er dan ook naar ---> minstens 3x goedkoper. Let wel, dat merk je nauwelijks op het DX formaat, wel bij FX formaat, waar de hoeken bij wat grotere openingen beslist iets achterblijven. Diafragmeer je op FX dan echter tot pakweg f 5.6-8 (zeker bij f 8 ), is het resultaat prima ook in de hoeken.

De grote kwaliteit van de Voightlander 20mm/3.5 zit hem met name in de bijna absolute ongevoeligheid voor flare en ghosting. Dat heeft zijn positieve weerslag bij opnamen recht tegen de zon in en in moeilijke lichtomstandigheden met lichtspots bij interieurfotografie en avond-opnamen. Beter dan de "benchmark" Nikkor 14-24mm/2.8 en de Zeiss 21mm/2.8 Dat zit hem voor die Voigtländer als voordeel in een meer eenvoudig optisch ontwerp. Alles heeft zijn compromissen, zijn voor- en zijn nadelen. Op dit gebied dus zijn enorme voordelen. Zie:
http://www.flickr.com/photos/yannl/3762 ... /pool-cv20
http://www.flickr.com/photos/kjlloyd/38 ... /pool-cv20
http://www.flickr.com/photos/29782425@N ... /pool-cv20
http://www.flickr.com/photos/echenique/ ... /pool-cv20
http://www.flickr.com/photos/echenique/ ... /pool-cv20
http://www.flickr.com/photos/sky8604/34 ... /pool-cv20
en verder in de pool bij Flickr http://www.flickr.com/groups/cv20/

Luc de Schepper heeft hier op het forum daar veel voorbeelden van gepost (staan ook op Flickr).

Met de lage dollarkoers zou ik hem nu bij CameraQuest kopen, met de opmerking dat je even naar hem mailt zoals een paar reacties terug hierboven aangegeven. Zelf heb ik positieve ervaring met CameraQuest.
Al mijn Voigtländer lenzen komen er vandaan.

[willemr]

Hoi Leon,

dank voor de info. Ik ga eens een mailtje richting cameraquest sturen. Eens kijken wat er aan shipping zaken nog te regelen valt.