AF D90 zit er af en toe naast

[consono]

In het forum 'Even voorstellen' heb ik verteld dat ik m'n D90 ervan verdenk af en toe verkeerd scherp te stellen.
Wellicht is het een instelling of iets dergelijks. Graag wil ik jullie mening hierover horen.

Als voorbeeld twee foto's. Deze komen rechtstreeks uit de camera, ze zijn alleen in Photoshop omgezet van RAW naar JPG:



Origineel formaat:
http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0555.jpg

AF-punt is op de neus. Ik weet dat de neus niet de meest geschikte plek is als AF-punt, maar dat mag niet uitmaken lijkt me. Waar ik op scherp stel, moet scherp zijn lijkt me.

Nog een voorbeeld:


Origineel formaat:
http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0434.jpg

Ook hier is te zien dat mijn zoontje er niet scherp op staat, terwijl er op de borst is scherpgesteld.


Hier een voorbeeld waarbij het m.i. al een stuk beter gaat:


Origineel formaat:
http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0557.jpg


Let aub niet op de composities, die zijn voor verbetering vatbaar.
Het verschijnsel doet zich ook voor met een andere lens, bijv. een 50mm f/1.8
Wat denken jullie hiervan? Heb ik een punt of ben ik té kritisch?

[gijsmondria]

Welke autofocus voorkeur gebruik je? Heb je hem niet toevallig op continues of 3D metering staan. Als je de camera dan beweegt heb je gelijk een ander focus punt.

[strangeartefact]

De prime is soms wat hardnekkig in de autofocus stand met juist dat scherpstelpunt te kiezen die ik niet wil, de 18-105 herken ik jou problem niet eigenlijk.
Ik gebruik af-a stand and 3d matrix metering op beide objectieven en meestal A of M stand.

Peter.

[Patrick]

Ik vermoed dat het beide lastige situaties zijn. In de huiskamer heb je denk ik niet zoveel licht. Zeker niet als je iets als een 18-55 objectief hebt, dat niet erg lichtsterk is. Klopt dat (foto is gemaakt op 55mm)? Ook zorgt 1/60ste voor wellicht wat bewegingsonscherpte.

De tweede foto is met een hele witte achtergrond. Lijkt me ook lastig voor je camera.

[consono]

Welke autofocus voorkeur gebruik je? Heb je hem niet toevallig op continues of 3D metering staan. Als je de camera dan beweegt heb je gelijk een ander focus punt.

Dat had ik wel even kunnen vermelden.

AF-veldstand: Ik gebruik meest de Single Point AF, maar ook de 3D gaat wel eens mis.
AF-mode: staat op AF-S

[consono]

Ik vermoed dat het beide lastige situaties zijn. In de huiskamer heb je denk ik niet zoveel licht. Zeker niet als je iets als een 18-55 objectief hebt, dat niet erg lichtsterk is. Klopt dat (foto is gemaakt op 55mm)? Ook zorgt 1/60ste voor wellicht wat bewegingsonscherpte.

Ik hoop dat je gelijk hebt...
De foto's zijn gemaakt met de Nikon 18-200 VR2, maar ook met een 50mm 1.8 komt het voor.

Met m'n vorige camera, een D50, gebruikte ik met flitser altijd 1/60ste en daarbij heb ik het nooit gezien. Tenminste, het is me niet opgevallen.
W

[Patrick]

Doe eens een focustest. Zie http://focustestchart.com/chart.html. De chart zelf: http://focustestchart.com/focus21.pdf

[consono]

Hier de resultaten van de focustest:

16mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0656.JPG
24mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0658.JPG
35mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0659.JPG
50mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0660.JPG
70mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0661.JPG
135mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0662.JPG
200mm: http://www.consono.nl/forum_foto/DSC_0663.JPG

Ik heb alleen m'n twijfels bij 16 en 35mm, maar de rest ziet er goed uit dacht ik.

[flitslicht]

Het lijkt mij op basis van deze voorbeelden dat hoe verder je uitzoomt (korter brandpunt kiest) hoe meer de lens last heeft van backfocus.

Overigens is de AF niet echt absoluut in de zin dat hij er wel een beetje naast kan zitten en dan vooral als er een gebied met weinig contrast onder het scherpstelpunt zit of bij weinig licht. Dus dat er af en toe een opname niet scherp is is wel normaal. Als je voortdurend problemen hebt zoals in de eerste voorbeelden van de vrouw en de jongen is er iets mis met de camera/lens calibratie.

[Léon Obers]

EDIT: Onderstaand bericht is op basis van de eerste foto's, ik heb de nieuwe testen die ondertussen erbij zijn geplaatst dat ik met dit bericht bezig was, nog niet beoordeeld.

Het is moeilijk te beoordelen waar het hem in zit, want zelfs bij de "originele" bestanden ontbreken er een aantal EXIF-gegevens.
"PhotoME" laat dan nog de meeste gegevens zien, maar geen informatie m.b.t. de AF-instellingen. NikonView laat helemaal niks zien.
Het is handiger echt de originele bestanden online te hebben, of je bestanden zo op te slaan dat alle EXIF-gegevens behouden blijven. Er kunnen zoveel oorzaken zijn waarom de AF niet op het punt staat waarop je het verwacht. Lees daarvoor de gebruiksaanwijzing. Daar wordt specifiek op gewezen.
Bij de jongen in de sneeuw scherpstellen "op de borstkas" is geen goede plek. Dat is gewoon een donker vlak, zonder detail en contrast.
Ook op de neus scherpstellen in een wellicht wat donkerder interieur en een niet zo lichtsterk objectief, is ook niet de juiste plek. Er is op die plek namelijk ook niet zoveel contrast. Waarom stel je niet scherp op de ogen? Daar vind je typisch licht/donker contrast met contouren van de donkere ogen/mascara met de lichte huid eromheen. De scheidingslijn/contour van de donkere haren met het gezicht. Dat soort contrastrijke details moet je kiezen voor een betrouwbare scherpstelling.
Bij die jongen in de sneeuw het contrast van gezicht/bril met de onderrand van de donkere muts, of voor mijn part de zwart/witte strepen van de handschoenen en de sneeuwbal in zijn hand. De scherptediepte van f 10 maakt dan, dat de er iets achter liggende delen als borstkas en gezicht etc. dan ook nog scherp zijn.

EDIT: De nieuwe online foto's beoordeeld. Hier zijn de scherpstelpunten en EXIF-gegevens wel zichtbaar.
Wat de scherpstelpunten betreft en de centrale zwarte dikke lijn met de tekst "Focus here"; bij geen enkele opname is die centrale lijn netjes in het midden van het middelste scherpstelvlakje uitgericht. Bij de meeste opnamen valt die lijn zo'n beetje aan de bovenkant op de grens van het scherpstelvlak. Als er dan toevallig net een kleine parallax in de weergave van dat vlakje zit is het al helemaal geen wonder dat er onbetrouwbare vreemde resultaten uitkomen. Gezien ook de informatie die wordt gegeven over details waarop wordt scherp gesteld met de foto's van de jongen en vrouw heb je de scherpstelfunctie waar je op moet richten kennelijk niet goed begrepen.
Voor de uitleg van de paralax, lees datzelfde PDF-bestand wat eerder als link is aangehaald met die test-kaart.

In de groothoekstanden is het wellicht beter wat dichterbij op die middelste lijn scherp te stellen, zodat het contrast van de tekst "Focus here" de expliciete details zijn waar de AF zich op richt. Verderaf wordt het contrast van die letters te onvoldoende waargenomen. Enkel horizontale lijnen worden door AF-sensors niet altijd op de juiste manier vastgesteld. Meestal verticale lijnen (of dichterbij het contrast in tekst). Een en ander kan ook nog afhankelijk zijn of de camera horizontale of verticale AF-sensors heeft, of kruislings sensitieve AF-sensors. Lees de gebruiksaanwijzing in welke richtingen de AF-sensors van een D90 sensitief zijn. ---> Kennelijk de middelste is kruislings sensitief. Maar dan nog moeten contouren centraal binnen een scherpstelvlak zitten voor een betrouwbare AF-uitlezing. Aan de rand van het scherpstelvlak is vragen om moeilijkheden.

[consono]

De nieuwe online foto's beoordeeld. Hier zijn de scherpstelpunten en EXIF-gegevens wel zichtbaar.
Wat de scherpstelpunten betreft en de centrale zwarte dikke lijn met de tekst "Focus here"; bij geen enkele opname is die centrale lijn netjes in het midden van het middelste scherpstelvlakje uitgericht. Bij de meeste opnamen valt die lijn zo'n beetje aan de bovenkant op de grens van het scherpstelvlak. Als er dan toevallig net een kleine parallax in de weergave van dat vlakje zit is het al helemaal geen wonder dat er onbetrouwbare vreemde resultaten uitkomen. Gezien ook de informatie die wordt gegeven over details waarop wordt scherp gesteld met de foto's van de jongen en vrouw heb je de scherpstelfunctie waar je op moet richten kennelijk niet goed begrepen.

Leon,

Als eerste dank voor je uitgebreide reactie.
Ik kan je echter verzekeren dat het middelste AF-punt exact op de zwarte lijn was gepositioneerd tijdens het maken van de foto. Ik zie in ViewNX inderdaad ook dat het verschoven is.
Blijkbaar moet ik met de D90 beter opletten waar ik op scherp stel dan met de D50, want daar heb ik dit probleem nooit gehad eerlijk gezegd.

[Tien]

Weet je zeker dat je niet per ongeluk met 'de cursorpijltjes' het scherpstelpunt hebt verlegd? (waar dat schakelaartje voor is die je op L of een puntje kunt zetten)

[Léon Obers]

Ja, of per ongeluk een klein tikje van je schoen tegen een statiefpoot zodat de positie van de camera net iets is versprongen.

[consono]

Vanmiddag de foto's van de AF-test nogmaals gemaakt.
Wederom laat NX het scherpstelpunt op een andere plek zien als wat het oorspronkelijk was. NX laat het 'zakken'.
Toen heb ik wat foto's gemaakt met de testkaart op 90 graden voor de lens, dus niet onder 45 graden.
Wat denk je? Dán laat NX het scherpstelpunt precies zien waar het zijn moet, midden op de woorden 'Focus here'.

De foto's heb ik overigens gemaakt vanaf statief met de volgende instellingen:

AF-S
Matrixmeting
Spiegelvooronstpanning aan
laagst mogelijke diafragma
afstandbediening

Terwijl de foto gemaakt is stond ik ongeveer 1 meter van de opstelling vandaan.

@Tien: Het schakelaartje staat inderdaad op de 'L-stand' en is gelocked op het middelste scherpstelpunt. Het scherpstelpunt dat te zien is in ViewNX laat overigens ook zien dat het middelste AF-punt is gebruikt.

[flitslicht]

Je zou eigenlijk zoiets moeten maken, dat werkt veel nauwkeuriger: