(Weer een) 24-70 met front-focus op D300; wat nu?

[Brava]

Toch denk ik ook dat het aan de kwaliteit ligt van het bedrijf waar je je geld besteedt ze zouden bij KE natuurlijk ook zelf kunnen kijken en/of justeren als ze een klant met een dergelijk probleem binnen krijgen nu gaat ts naar het volgende objectief en ruilen het weer om ????of ben ik nu zot.

Bij onderstaand bedrijf (en ik werk er niet hoor) controleren ze dat en tegen een kleine vergoeding kun je daar ook laten afstellen dat is volgens mij waar het hier omgaat kwaliteit en service van een bedrijf.

Iets verkorte versie van tekst:
Naast onze sensorschoonmaak biedt Calumet nu een nieuwe service: focuscorrectie.
Het komt je misschien niet onbekend voor maar sinds de introductie van de DSLR twijfel je soms aan de scherpte van je camera-lens—combinatie. Of nog erger, je twijfelt zelfs aan jezelf.
Bij Calumet kunnen wij nu je camera en objectief testen op front- en backfocus. Maar dat is niet alles. We kunnen deze ter plekke corrigeren zodat je voortaan verzekerd bent van foto's met de scherpte op het juiste vlak.
De front- en backfocuscorrectie kunnen wij meteen in de winkel doen en je kunt er met een kop koffie op wachten. Bel alsjeblieft wel even van tevoren of er plaats is.

Nu tijdelijk:
camera en objectief combinatie: €20,00
iedere extra objectief: €10,00

De focuscorrectie is o.a. mogelijk bij:

• Nikon
o D3
o D3x
o D3s
o D300
o D300s
o D700

[Myriad]

Ook van foto 2 ligt het focuspunt niet EXACT in het midden.
De interpretaties van de resultaten verschillen kennelijk bij deze foto's.
Ik ga hier geen 30 foto's plaatsen om het patroon te laten zien. Die foto's heb ik overigens wel gemaakt en zelfs meerdere keren, ook diafragma meer open.
Het beeld is MIJ wel duidelijk. Foto 2 is de limit: overduidelijk nog niet scherp (met +20); voor mij duidelijk te zien.
zonder AF-fijnafstelling is het nog erger ...

[Myriad]

Brava; bedankt voor de tip.
Ik vraag me wel af wat ze meer doen dan ik zelf kan en doe met de AF-fijnafstelling.
Wel handig voor een betaalde second-opinion.

[Brava]

Myriad,
Ze gebruiken bij Calumet het Lens Align Pro systeem (zie Calumet website) om te justeren dat werkt een stuk beter dan testkaartjes. Mocht je van KE het geld terugkrijgen, het 24-70 objectief is bij Calumet maar 40 € duurder misschien ook een overweging.

[noogle]

Dan zou je zelfs wellicht bij Calumet de afspraak kunnen maken dat je het objectief koopt op voorwaarde dat zijn hem gratis justeren voor je. ben je van al het gedoe af...

Groet,

Michael

[Léon Obers]

De grootste problemen met de frontfocus openbaren zich op 24mm en f/2.8, daarom laat ik die hier (in de vorm van crops) zien.

2. Het 2e exemplaar, met maximale correctie (+20) (vergelijkbaar met de 1e, na correctie):
This text should be perfectly in focus; is ie dus niet!


Voor mij is dit niet acceptabel. Ook dit 2e exemplaar gaat daarom terug. Het is niet anders.

@Myriad
Als ik naar de structuur in het papier kijk rondom het scherpstelpunt, boven en onder de zwarte streep zie ik inderdaad nog steeds wel front focus. Op basis daarvan met een +20 correctie is dat nog steeds niet goed.
Maar het beeld laat nog iets anders zien wat de meesten mensen waarschijnlijk niet in de gaten hebben waarbij het mogelijk overkomt alsof de lens nog veel meer front focus heeft. Dat is het punt van scherpte aan de zijkanten. Het scherptevlak loopt gebogen. Aan de zijkanten is de scherpte nog meer naar voren als in het midden. Juist rondom een zoomstand van 24mm een bekend gegeven van deze lens op korte onderwerpsafstanden.

Rechts van de millimeterstreepjes aan de linkerkant ter grootte van het grote zwarte hok lijkt de hoogste scherpte ongeveer ter hoogte van de 6-8 millimeter te liggen.
Helemaal links de schuine verticale streep, lijkt de hoogste scherpte te liggen ergens ter hoogte van het 1/16" getal.
Dat is dus lager dan de scherpe gedeelten meer in het centrum.

Indien je een krant fotografeert met overal tekst, valt een gebogen scherptevlak wellicht eerder op.
Verder zou ik zeker ook nog wel de tips van Flip opvolgen door ook gewoon buiten bij normale onderwerpsafstanden wat testen te doen. Met beslist in het achterhoofd ook de eigenschap dat een lens een gebogen scherptevlak kan hebben.
Desalniettemin ben ik het er beslist wel mee eens dat die gehele gebogen scherptelijn hoger zou moeten liggen. Feitelijk zou je een lens zelfs zodanig moeten kunnen fine tunen in zijn scherpstelling dat je rekening houdend met een gebogen scherptevlak het "gemiddelde" scherptevlak in het midden zou moeten kunnen afstemmen. Dat zou betekenen in het midden het hoogste scherptepunt zelfs iets achter een scherpstelpunt, meer naar de zijkanten hetzelfde verschil ervoor.
Dat is nu met een +20 in het geheel niet mogelijk.

[Tobias]

Eerder in dit topic verwijs ik naar een ander forum waar eveneens wat tips staan en een werkwijze hoe secuur te justeren met gebruik van kaarten. Calumet is nu de oplossing omdat ze gebruik maken van het Lens Align Pro systeem en KE is een but zaak. Daar zijn we gelukkig uit

Calumet is gewoon commercieel bezig en verleend een extra service tegen betaling met een relatief goedkope tool. Prima gezien van Calumet. Op zich niets mis mee.

Verder dan het op de juiste wijze afregelen via de fijninstelling doen ze mijn inziens niet. Of sleutelen ze ook aan de camerabody? Als dit het geval is dan zou ik drie keer nadenken of het moet zo zijn dat ze met Nikon NL een deal hebben gemaakt, zodat de garantie dekking intact blijft.

Als de moeite wordt genomen om het draadje te lezen waarnaar ik heb verwezen, zie je direct de overeenkomst tussen het Lens Align Pro systeem en de wijze waarop Bas Breetveld op een gelijkende (en goedkoper) werkwijze een objectief justeert. Niet helemaal het zelfde maar beduidend beter als een geprinte kaart op de tafel en ....

Gooi de handdoek in de ring en wacht met spanning af hoe TS objectief 3 aan de tand voelt. Hopende dat er zorgvuldig wordt getest en niet zomaar een kreet wordt geslaakt en daarmee bedrijven drie keer moeten omruilen, merken die toch enigszins garant staan voor kwaliteit te kort worden gedaan of in dit geval een objectief voor de zoveelste keer in verkeerd daglicht wordt geplaatst.

Dit is mijn uitspraak en daar moeten we het mee doen. Gejat van de rijdende rechter Oeps zit weer in de op slot zone

[Myriad]

Mocht je van KE het geld terugkrijgen ...

Daar doen ze niet aan. Heb net m'n 2e exemplaar tegen een 3e omgeruild.
Ik zal deze eens wat uitgebreider testen, ook buiten, op statief, met grotere afstanden etc. We zullen het zien.
Geef me wel een paar dagen, want ik heb overdag ook gewoon een baan (in de IT). Zoeken ze bij Calumet nog testers?

[Myriad]

Maar het beeld laat nog iets anders zien wat de meesten mensen waarschijnlijk niet in de gaten hebben waarbij het mogelijk overkomt alsof de lens nog veel meer front focus heeft. Dat is het punt van scherpte aan de zijkanten. Het scherptevlak loopt gebogen. Aan de zijkanten is de scherpte nog meer naar voren als in het midden. Juist rondom een zoomstand van 24mm een bekend gegeven van deze lens op korte onderwerpsafstanden.

Léon, bedankt voor je toevoeging. Dit gegeven is mij bekend, ik zie dat ook en ik heb daar in mijn interpretatie van de resultaten zeer zeker rekening mee gehouden. Ook heb ik naar de structuur van het papier gekeken rondom 'Focus here'. Maar zelfs die tekst is met +20 correctie nét niet scherp. Erboven nog minder.

[Léon Obers]

Calumet is gewoon commercieel bezig en verleend een extra service tegen betaling met een relatief goedkope tool. Prima gezien van Calumet. Op zich niets mis mee.

Verder dan het op de juiste wijze afregelen via de fijninstelling doen ze mijn inziens niet. Of sleutelen ze ook aan de camerabody?

Gezien de genoemde modellen waar ze dat bij (kunnen) toepassen, gaat het uitsluitend om de in-camera fijninstelling mogelijkheden.

[Myriad]

Maak eens wat foto's van een opengeslagen boek of structuur
(hout, balk, grindpad, straat met klinkers etc ) met dezelfde hoek en instellingen.
Moet je natuurlijk wel even aangeven waarop je scherpstelling is geweest.
Die foto's beoordelen zal natuurgetrouwer zijn.

Matthieu, dat met dat boek (met alleen maar letters) is een goede tip; bedankt! Het scherptevlak is zo beter te zien/beoordelen.
De 1e testen met het 3e exemplaar zien er beter uit dan het vorige exemplaar. 24mm f/2.8 is nog steeds het meest kritisch.
Op 'groothoek' zie je pas goed hoe het scherptevlak zich verplaatst tussen -20 en +20.
Overigens zei de verkoper bij deze inruil dat ik (back- en frontfocus) problemen met de autofocus moest testen met manual focus ... !&*$?

[Myriad]

Het 3e exemplaar kwam ook niet door mijn testen.

Ben nog even naar Calumet geweest (voor een second opinion met hun testmethode);
zij zagen het nut daar niet van in, gezien de door mij aangegeven afwijking. Dat is eerlijke informatie!
Zij vonden afwijkingen van +2 en -2 nog binnen de toleranties vallen.
Dit resulteert in een maximaal acceptabele correctie van +/- 5 a.g.v. combinatie camera en objectief.
Daarboven (in mijn geval +20) was er toch echt iets aan de hand.

Ze hebben me doorverwezen naar Beverwijk, waar objectief én camera nu liggen.
We wachten het af.

[Léon Obers]

Had je met andere lenzen ook problemen?
Camera en lens bij Beverwijk zou ik huiverig voor zijn. Stellen ze dadelijk camera en lens op elkaar af, werkt het straks allemaal niet meer netjes met andere lenzen. Flip / Flitslicht kan je er nachtmerries over vertellen. Ik had voor het 3e exemplaar bedankt, dan maar een heel ander type lens en geen Nikkor 24-70mm/2.8 meer.

[Myriad]

Had je met andere lenzen ook problemen?
Camera en lens bij Beverwijk zou ik huiverig voor zijn. Stellen ze dadelijk camera en lens op elkaar af, werkt het straks allemaal niet meer netjes met andere lenzen. Flip / Flitslicht kan je er nachtmerries over vertellen. Ik had voor het 3e exemplaar bedankt, dan maar een heel ander type lens en geen Nikkor 24-70mm/2.8 meer.

Ik had inderdaad met andere objectieven ook problemen. O.a. met de Tokina 12-24, de Nikkor 105 micro VR en de AF-D 50 1.4.
Die heb ik allemaal flink moeten corrigeren voor frontfocus (+15 tot +20).
De afwijking van de 3 24-70's bij mijn body was redelijk constant.
Dan ga je toch denken aan dat er iets aan de body niet goed is.
Ik wil ook dat de 24-70 goed is.
Ik heb nadrukkelijk gezegd dat ik denk dat er iets met de body aan de hand is en dat ze daar ook naar kijken.
Ze hebben gezegd dat ze het objectief ook op andere bodies proberen.

[Cees]

Ik zou dan nu toch maar eens naar je D300 laten kijken....