nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Discussies over objectieven met een vaste brandpuntsafstand (primes)
Gebruikersavatar
willemr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 336
Lid geworden op: di jan 27 2009 11:26 pm
Locatie: The Hillback of Utrecht
Contacteer:

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door willemr » vr dec 17 2010 4:17 pm

Marten schreef:Adviesprijs is: € 1879
Hij daalt al lekker: € 1539
http://www.neboweb.nl/webwinkel/nikon-a ... 23637.html
Dan heb ik de vraag of ze hem daar straks ook echt voor kunnen leveren.... Zeker gezien de overige objectieven voorraad e.d. op de website.
Overigens zal ik pas enthousiast worden als hij onder de 1000 euro komt. Tot die tijd schiet ik wel op f/2
Thuis te vinden en op SmugMug
Nikon: D300, 17-55mm f2.8G, 70-200mm f2.8G AF-S VR, TC1.7, SB-600
Sigma: 105mm f2.8 EX

flitslicht

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door flitslicht » vr dec 17 2010 4:22 pm

Ik vraag me af wat de winstmarge is op die 1.4 objectieven. Waarschijnlijk astronomisch. Zou zo'n 35mm nou zo veel moeilijker te maken zijn dan een 50mm?

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door emdeklerk » vr dec 17 2010 5:06 pm

Ik denk dat een 1,4/35mm wel wat meer inwendig bewegend glas, en daarmee meer kritieke passingen heeft dan een 50mm.
Dus meer pasvlakken, meer afstandsringen en vanwege de IF / floating elements meer onafhankelijk te bewegen lensdelen, waarmee het aantal toleranties waaraan voldaan moet worden ook recht evenredig toeneemt.
Daar komt bij dat de 1,4/35mm AF-s een a-sferisch element heeft en Nano-coating.

Vergeet niet dat de vorige MF 1,4/35mm ook veel meer kostte dan de 1,2/50mm, de duurste 50mm.
En de "oude" 1,4/35mm had niet eens een a-sferisch element.

De te verwachten verkochte aantallen zullen natuurlijk ook iets met de prijs te maken hebben.
Ik denk dat de winstmarges op alle objectieven hetzelfde zijn, en voor het ene objectief zeker niet astronomischer zijn dan voor het anderen. Als Nikon een objectief kunstmatig te duur zou houden konden ze wel inpakken, gezien de concurrentie van Canon en binnen afzienbare tijd Sony en Samsung.

emdeklerk

(Bij het raadplegen van de Nikon-site zag ik op de grafiek een 1,4/20mm... Helaas bleek het bij aanklikken te gaan om de 1,4/24mm. Was al bang iets gemist te hebben...)
Laatst gewijzigd door emdeklerk op vr dec 17 2010 9:03 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door Marten » vr dec 17 2010 5:31 pm

willemr schreef:....Overigens zal ik pas enthousiast worden als hij onder de 1000 euro komt.
Gaat niet lukken ben ik bang.
Ik heb het een keer uitgerekend: AF-s objectieven in het hoogste segment dalen met gemiddeld 25-30% van de adviesprijs. Daar blijft het meestal bij.
Dat betekent dat dit objectief op een marktprijs van ca € 1400 = zal uitkomen.
Maar: voorspellen blijft als biljarten op zee....

Online
Gebruikersavatar
a90
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4883
Lid geworden op: di nov 07 2006 10:20 pm
Locatie: Nieuw Vennep
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door a90 » vr dec 17 2010 8:30 pm

Ik ga toch echt eerst nog eens de aangekondigde Zeiss proberen. Die komt in februari (alleen een beetje zwaar misschien)

Afbeelding

Technical specifications
Focal Length 35 mm
Aperture range f/1,4 – f/16
Focusing range 0,3 m – infinity
Number of elements/groups 11/9
Angular field (diag./horiz./vert.) 63/54/37 °
Filter-Mount M 72 x 0.75
Weight 830 g
Diameter 72,7 mm
Dimensions (with caps) 120 mm
D50 met 18-55 in een Vanguard tasje en nog wat Nikon spul

A wiser fellow than myself once said "Sometimes you eat the bar and sometimes the bar, well, he eats you"

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27194
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door Patrick » vr dec 17 2010 8:49 pm

830 gram voor een 35mm prime is inderdaad niet weinig zeg! :shock:

Lijkt me wel een superding.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door Léon Obers » vr dec 17 2010 11:05 pm

Lloyd Chambers heeft er een maand of wat geleden enkele testfoto's mee gemaakt en was er lyrisch over. (Maar ja, dat is die van bijna elke Zeiss lens). Het had een zeer speciale weergave met bijzonder bokeh en een zeer eigen specifiek karakter.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Online
Gebruikersavatar
a90
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4883
Lid geworden op: di nov 07 2006 10:20 pm
Locatie: Nieuw Vennep
Foto's bewerken toestaan: Nee

nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door a90 » za dec 18 2010 12:29 am

Waar ik met name naar zal kijken is de bokeh maar ook de mate van scherpstelling op het groene bolletje. Als dat niet werkt laat ik hem op zeker liggen.
D50 met 18-55 in een Vanguard tasje en nog wat Nikon spul

A wiser fellow than myself once said "Sometimes you eat the bar and sometimes the bar, well, he eats you"

flitslicht

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door flitslicht » za dec 18 2010 12:29 pm

emdeklerk schreef: De te verwachten verkochte aantallen zullen natuurlijk ook iets met de prijs te maken hebben.
Ik denk dat de winstmarges op alle objectieven hetzelfde zijn, en voor het ene objectief zeker niet astronomischer zijn dan voor het anderen. Als Nikon een objectief kunstmatig te duur zou houden konden ze wel inpakken, gezien de concurrentie van Canon en binnen afzienbare tijd Sony en Samsung.
Mijn gevoel zegt dat het te maken heeft met dat je bent 'opgesloten' in een systeem. De duurdere lenzen van Nikon Sony en Canon zijn allemaal ongeveer even duur en naar mijn idee forse winstpakkers. Ik denk dat er een soort stille 'afspraak' is tussen die merken en niemand echt een belang heeft de kip met de gouden eiren te slachten. Ik heb hier verder geen bewijzen voor, het is gewoon paranoia mijnerzijds :P

Gebruikersavatar
willemr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 336
Lid geworden op: di jan 27 2009 11:26 pm
Locatie: The Hillback of Utrecht
Contacteer:

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door willemr » za dec 18 2010 2:31 pm

En dan nog. Research / ontwikkeling kost bakken met geld. Dat moet ergens van betaald worden (net als de auto's / huizen van de directieleden e.d.).
Thuis te vinden en op SmugMug
Nikon: D300, 17-55mm f2.8G, 70-200mm f2.8G AF-S VR, TC1.7, SB-600
Sigma: 105mm f2.8 EX

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door Léon Obers » ma dec 20 2010 11:25 am

Op NikonGear.com zijn er een paar gasten die hun nieuwe 24mm/1.4 en 35/1.4 hebben opengeschroefd om te kijken wat er in zit, m.b.t. de motorische AF overbrengen. Het gaat om kleine mini-motortjes met wat nylon tandwieltjes, die de beweging dan overbrengen op een getande scherpstelring. Geen ringtype motor die als een ring om de hele lenstubus zit zoals bij Canon en enkele andere Nikon lenzen. Voor wie een gebruiker-account daar heeft, kan de plaatjes zien.
De 35/1.4: http://nikongear.com/smf/index.php?topi ... #msg252593
De 24mm/1.4: http://nikongear.com/smf/index.php?topi ... #msg252010
Voor de kwaliteit van de overbrengen geeft men wel iets meer op dan over de AF-S motortjes die in andere Nikon zoomlenzen zitten. Bij de 35mm relatief ook nogal wat elektronica rondom de lenstubus (printplaatje met chips en ander gerei). Verder stelt de zogenaamde "weather sealing" niet zoveel voor. Alleen bij de bajonet zit een rubber afdichting zodat contacten droog blijven. Maar bij de scherpstelring e.d. en schakelaar AF/M is er geen enkele extra afdichting. Door de capillaire werking van kieren kan regen zo naar binnen kruipen. Er is ook nauwelijks overlap van de onderdelen.
Alleen de binnekant, de tubus waar lenzen inzitten is van een magnesiumlegering, de buitenkant is gewoon plastic.

In ieder geval waren er al lezers bij, die bij het zien van al die onderdeeltjes de koopbehoefte voor zo'n lens deed temperen, en men meer vertrouwde op de bewezen simpele constructie van oude MF objectieven.
Vriendelijke groet, Léon Obers

adri
Clublid
Clublid
Berichten: 131
Lid geworden op: do mar 13 2008 10:27 am
Locatie: dommelen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door adri » zo dec 26 2010 11:01 am

Op de site lloyd cambers scrijft dat er grote problemen zijn met AF IK denkt dat dit komt door de speling op de tandwielen I.V.M links en recht omdraaien en waar de encoder zit
Met een ringmoter heb je veel meer "schreepjes"op je encoder en minder speling

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door emdeklerk » zo dec 26 2010 11:50 am

Over die scherpstelmotoren: het kan natuurlijk ook zijn dat Nikon die ringmotoren niet meer vertrouwt.
Misschien wel meer storingen dan ze lief is.
Of met "gewone" micromotortjes de naamgeving AF-S nog waargemaakt kan worden? Die "S" stond toch voor ultrasoon?
Wellicht is in een laat stadium van de ontwikkeling besloten terug te vallen op klassieke motortjes, wat de grote, nu nutteloze ruimte in de 1,4/35mm en de 1,4/24mm zou kunnen verklaren.
In ieder geval: voor wat betreft de mechanische kwaliteit zou ik op dit moment toch echt voor Cosina/Zeiss of de aloude AI-s Nikkors kiezen.
Mijn 1,4/35mm MF hoeft trouwens nog niet zo dringend vervangen te worden...
emdeklerk

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door Léon Obers » zo dec 26 2010 2:01 pm

Of ultrasoon hetzelfde is als "Silent Wave" (de S- van AF-S) is me niet bekend.
Mochten ring-motoren dan minder betrouwbaar zijn, de AF met de gewone micromotor zou dan in zijn mechanische betrouwbaarheid beter kunnen scoren, de AF als AF-functie schijnt zodanig onbetrouwbaar te zijn, dat je moet afvragen of je überhaupt wel een Nikon objectief moet aanschaffen. Zeiss heeft nu ook een erg fraai manuele 35mm/1.4. En Samyang komt in februari ook met een 35mm/1.4 die gezien het optisch ontwerp wel eens heel interessant kan zijn voor een fractie van de prijs.
Zie wat al eerder is aangehaald, de AF-problemen van de Nikkor 35mm/1.4: http://diglloyd.com/diglloyd/2010-12-bl ... 225Nikon35 en verder naar onderen in de blog.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
emdeklerk
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5075
Lid geworden op: zo feb 06 2005 9:00 pm
Locatie: Rijswijk

Re: nieuw: AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G

Bericht door emdeklerk » zo dec 26 2010 5:19 pm

Inderdaad, die S staat voor Silent Wave.
Het heeft ook iets met ultrasoon te maken. Hoe of wat: weet ik ook niet zo precies...

Maar met die gewone electromotortjes is Nikon eigenlijk weer terug bij de AF-I techniek.
Daarmee zijn jaren geleden een paar objectieven op de markt gekomen, vóór de Silent wave-techniek van Canon patentvrij was.
Verder niks mis mee, tot je ze moet laten vervangen. Dan blijkt AF-I ineens niet meer ondersteund te worden...

emdeklerk

Plaats reactie

Terug naar “Vaste brandpuntsafstanden”