Back focus?

[midge]

Alweer zo'n draadje over scherpte hoor ik sommige denken, maar nu wel met voorbeelden en een paar vragen.

Enige tijd geleden een afs 50mm 1.8 aangeschaft en hiermee is het erg moeilijk om scherpe foto's te maken met een open diafragma, logisch ergens vanwege de zeer beperkte dof. Hieronder een betreffende foto + prntscrn tbv bewuste scherpstelpunt.

1A.


1B.


Hierop heb ik een klein testje gedaan op een wat kortere afstand en hier bleek de scherpstelling zowat spot on te zijn.

2A.


2B.


Mijn vraag is het volgende, is het mogelijk dat er bij een wat langere afstand tot het onderwerp backfocus optreed? Of is het AF systeem niet accuraat genoeg....

Natuurlijk besef ik goed dat veel van dit soort problemen bij de gebruiker liggen, diegene achter de zoeker dus. Een pluspunt van de lens is dat ie bij een F8 retescherp is. Maar het zou fijn zijn om wat meer met een beperkte dof te kunnen werken.

Groet,

Midge

[Skippy]

Op f2 heb je minimale scherptediepte, en een kind beweegt. Dus zou ik in ieder geval AF-C i.p.v. AF-S gebruiken.

[midge]

@skippy: Daar heb je zeker een punt, de dof is volgens mij nu slechts een centimeter of twee. bedankt voor de tip. Echter ik heb dit bij meerdere foto's.

Of zijn er betere methodes om een betere foto te krijgen, heb wel gemerkt dat de AF de voorkeur heeft om in het scherpstelpunt de achtergrond erin te pakken en daarop scherp te stellen.
groet,

Midge

[Léon Obers]

Je kan tijdens het fotograferen zelf ook bewegen. Zeker als iemand zich concentreert op een onderwerp en je bent er wat langer meer bezig hebben sommige mensen de neiging hun gehele romp op hun benen een beetje heen en weer te laten bewegen.

De test die je juist met statische objecten hebt gemaakt geeft geen aanleiding dat het verkeerd zit met de scherpte.
Als je denkt dat het wel afwijkend is bij andere afstanden, controleer dat dan met wat testen van statische onderwerpen (en camera op statief) op die afstanden.

[RVK]

Inderdaad als je zo iets wil testen dan wel op statief en goed uitgelijnd.

Als ik naar je test kijk met de gekleurde pins kan ik er niet veel uit opmaken, bv. op welke pin is nu scherp gesteld (ik neem aan de middelste verhoogde groen?) in dat geval inderdaad wat back focus.

De scherpte diepte op deze voorwerp afstand (geschat ca 1 m) is klein, ca. 19 mm bij f2

Beste is om een goede test uit te voeren vanaf statief met een bruikbaar target kijk bv eens bij

http://focustestchart.com/focus10.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Er zijn nog veel meer van deze test optellingen maar allemaal komen ze ongeveer op het zelfde neer

Doe de test ook meerdere keren, de reproduceerbaarheid van de camera hoeft ook niet perfect te zijn

RVK

[Léon Obers]

Als ik naar je test kijk met de gekleurde pins kan ik er niet veel uit opmaken, bv. op welke pin is nu scherp gesteld (ik neem aan de middelste verhoogde groen?) in dat geval inderdaad wat back focus.

Ik zou in dat geval dan juist zeggen front focus. Het blauwe (en rode) pinnetje links ervan zijn scherper als het iets omhoog geschoven groene pinnetje.
Bij portret er iets achter bij die pinnetjes er net iets voor, is gemiddeld dus "goed". Maak eerst wat betere testen op statief.
Als na de testen blijkt dat er naar de een of andere kant een continue afwijking zit, zou je dat bij camera's die een AF-finetuning mogelijkheid hebben kunnen afstellen, maar zover ik dacht heeft de D90 die mogelijkheid niet.

Een eventuele focus-shift (front- of backfocus) is afhankelijk van de afstand tot het onderwerp, en het gebruikte diafragma.
Wil je betere meer exacte scherpstelling bij volle opening, gebruik dan LiveView. (Alleen goed werkbaar bij statische onderwerpen).

[midge]

Alvast bedankt voor de tips, een statief en live view neem ik mee in een volgende testopstelling met een werkafstand van 2 a 2,5mtr, van het fenomeen focus shift bij vaste brandpunt objectieven had ik nog niet gehoord, In de Jeffrey's Exif Viewer stond voorheen vaak de afstand tot het onderwerp en de dof afstanden vermeld, die zie ik nu ook niet meer staan, kun je deze gegevens nog op een andere manier achterhalen? In ViewNX zie ik ze niet terug.

Voor diegene die dit draadje volgt alvast een goed uiteinde!!!

groetjes

Midge

[Léon Obers]

van het fenomeen focus shift bij vaste brandpunt objectieven had ik nog niet gehoord,

Kan altijd voorkomen, met name bij lichtsterke objectieven. Photozone.de neemt dat geregeld mee in zijn testen.
Zie test van de Nikkor 85mm/1.4 D http://www.photozone.de/nikon_ff/538-ni ... ff?start=1" onclick="window.open(this.href);return false;
.....onderaan die foto's met die centimeters. Bij f1.4 zit het scherptepunt bij "100 / 15", bij f4 is het duidelijk wat meer opgeschoven richting "90 / 16"
De nieuwere 85mm/1.4 AF-S heeft het zelfs nog sterker: http://www.photozone.de/nikon_ff/606-ni ... ff?start=1" onclick="window.open(this.href);return false;

In de Jeffrey's Exif Viewer stond voorheen vaak de afstand tot het onderwerp en de dof afstanden vermeld, die zie ik nu ook niet meer staan, kun je deze gegevens nog op een andere manier achterhalen? In ViewNX zie ik ze niet terug.

Dat is afhankelijk of een lens wel of geen sleepcontactje in de lens heeft zitten gekoppeld met de CPU waar de afstand in vrij grove stukken wordt ingedeeld, afhankelijk van de stand van de afstandsschaal. Veel lenzen hebben dat onderdeel helemaal niet ingebouwd. Geven dus ook geen afstand weer in de EXIF-gegevens.

[mqaa]

Als ik zo naar de foto van de leuke dame kijk zie ik eigenlijk niet echt een probleem... Volgens mij ligt de scherpte behoorlijk op de goed plek. Maar ik heb natuurlijk niet de nef to m'n beschikking.

Wat in de foto is volgens jou fout?

Marc

[midge]

@Marc, op de in het forum geplaatste foto is het inderdaad niet heel duidelijk, maar het scherpste punt ligt meer op haar linkeroog/wenkbrauw, rechts op de foto dus. In de NEF is het veel duidelijker te zien.

groetjes

Midge

[george013]

Midge,
Bij de jou\w diafragma en brandpuntsafstand en een aangenomen afstand van 1 meter, mijn gok, bedraagt jouw dieptescherpte 2.5cm. Aangenomen dat kind en camera beweegt is het niet verwonderlijk dat de scherpte op een ander punt komt te liggen als dat jij gedacht had.
Ook AF-C zou je daar niet bij helpen, zou zelfs averechts kunnen werken. AF-C werkt anticiperend, moet dus eerst een richting, vooruit of achteruit, vaststellen en dan de snelheid van verandering. Zo'n bewegend hoofdje gaat heen en weer. En dan zo dichtbij.
George

[midge]

Dan zou de enige juiste oplossing dus zijn om een f4 of hoger te gebruiken in dit soort situaties waar kinderen spelen e.d.

goed uiteinde!

Midge