hulp bij macro met Nikon PB-6

[winterkoning]

Hoi allemaal,
ik hoop dat iemand mij kan helpen...ik heb in frankrijk op vakantie een nikon PB-6 macrobalg op de kop getikt. Hij is ongebruikt, echt in super toestand.
Ben nu net terug en probeer hem te laten werken op mijn Nikon D90.
Ik heb een PK-13 tussenstuk, tot zover perfect. Ik kan de balg er keurig op aansluiten. Vervolgens heb ik een 50 mm lens daarop geschroefd, normaal en omgekeerd met een omkeerring. Ik heb de balg helemaal uitstaan, diafragma helemaal open.
En nu komt mijn probleem...ik krijg het niet scherp gesteld. Ik heb de balg minimaal gezet en maximaal. Lens gewoon erop en omgekeerd. Ik heb geen idee wat ik verder moet doen en op de nikon sites kan ik het niet vinden.

Is er iemand die ook met deze PB-6 werkt die me wat tips en advies kan geven ?

bedankt
Lianne

[J.Hoes]

Met de balg krijg je een vergroting ergens tussen 1 keer en 4 keer. Dus je beeld is al donker, en je mist snel het scherpgepunt, dat enige centimeters voor de lens ligt (denk aan max 10 cm.)
Probeer met goede verlichting je vinger scherp te krijgen.

Groet Hans.

[gijs sandberg]

Beste Lianne,

Welkom op dit forum.

Heb je de PK-13 tussen kamera en balg zitten?
Zo ja dan kan je alleen met afbeeldingsmaatstaven groter dan 1:1 werken.
Dit is een "erfenis" van het verleden, toen die balgen (PB-4 heeft het ook) werden ontworpen bestonden er nog amper kamera's met een handgreep zoals we nu gewend zijn; vandaar dat tussenstuk.

Om een idee te geven: als je er een 50 mm lens omgekeerd op zet is het scherpstelvlak ongeveer evenver als normaliter de sensor in de kamera zou zijn, slechts 2-3 centimeter van de vatting van de lens.

Nog een algemene tip: probeer veel licht op het onderwerp te krijgen, een flexibele bureaulamp wil nog wel eens helpen voor een experiment.

Groeten, Gijs

[Léon Obers]

Heb je de PK-13 tussen kamera en balg zitten?
Zo ja dan kan je alleen met afbeeldingsmaatstaven groter dan 1:1 werken.
Dit is een "erfenis" van het verleden, toen die balgen (PB-4 heeft het ook) werden ontworpen bestonden er nog amper kamera's met een handgreep zoals we nu gewend zijn; vandaar dat tussenstuk.

Dat tussenstuk, de PK-13, heb je helemaal niet nodig om een camera als een D90 op een PB-4 of PB-6 balg te zetten.
Zie hoe een D700 rechtstreeks op een PB-4 balg zit: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 56#p416456" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat duidelijker: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 52#p417752" onclick="window.open(this.href);return false;

Zonder tussenstuk moet je de camera er dan wel verticaal opzetten, en vanuit die verticale positie weer horizontaal draaien.
De handgreep van digitale camera's als een D80, D90, D300, D700 etc. zit bij monteren aan de bovenkant van de balg, dus zit niet in de weg.
Bij horizontaal draaien, zit die aan de rechterkant van de balg, dus ook niet in de weg. De enige camera's die wel problemen geven zijn de D1, D2, D3 series. Die hebben een vooruitstekend accu-huis onder de camera. Dat komt dan tegen de "staander" van de balg aan.

@Lianne
Begin eerst eens met een opstelling zonder de PK-13 (camera verticaal erop zetten) en zonder omkeerring om wat minder extreme vergrotingen te krijgen. De balg minimaal uit elkaar gedraaid. Dan is makkelijker te bepalen hoe de scherpte erin- en er weer uit loopt, want de scherptediepte is maar erg klein.
Als je daar dan wat gevoel en ervaring in hebt gekregen, vergroot je de afstand van de balg.
Met lens omgedraaid en nog eens een extra tussenring erbij is de vergroting en daarmee de scherptediepte zodanig minimaal (nog geen millimeter), dat je eigenlijk bijna altijd al buiten het scherptegebied zit. Bij het focussen schiet je er al direct doorheen.

Een uitgebreide draad om met balg te werken: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 34&t=30435" onclick="window.open(this.href);return false;
Vanaf blz 2 wordt een balg aangehaald, vanaf ongeveer blz. 4 (7, 8, 10, 11) kom je aan praktische voorbeelden.

[winterkoning]

Allemaal heel erg bedankt voor de tips en advies ! Ga zo eens aan de slag om te beginnen zonder de PK-13. Ik had dacht ik op de nikon website gelezen dat dat nodig was om je camera niet te beschadigen. Met de Pk-13 moest ik de camera ook eerst vertikaal plaatsen trouwens.

Ik laat jullie weten of het gelukt is ( en hopelijk kan ik dan een fotootje laten zien)

groetjes
Lianne

[Léon Obers]

Ik had dacht ik op de nikon website gelezen dat dat nodig was om je camera niet te beschadigen.

Het is wel aan te raden de camera uit te zetten bij het erop zetten. Met de D700 merk ik bij ingeschakelde camera wel even een verstoring van de LCD-informatie.
Verder nooit enige nadelen van ondervonden.

[Hans Braakhuis]

Een PB 6 is AI en mag daardoor zonder problemen op een actuele Nikon camera gezet worden.

Omdat de Nikon spullen amper slijten, gebruiken velen balgen die ouder zijn dan 35 jaar. De balg die ik gebruik is slechts 42 jaar oud en geen spoortje van slijtage te zien. De leeftijd maakt echter wel dat m'n balg niet-AI is. Daarom mijn advies om een PK-11A te gebruiken tussen camera en balg. Een PK-13 mag ook, geeft je meer vergrotingsfactor.
Op m'n D100, D200 kreeg ik een PB-4 balg van geen mogelijkheid gemonteerd. Met tussenring geen probleem.

Een van de problemen om niet-AI spullen op een AI of AIS camera te zetten is de mee-neem-nok. Bij enkele camera's was dat ding weg te klappen. Bij de G camera's is die nok vervallen en hebben daar geen last meer van. Maar een D100, D200 en hoger hebben allemaal nog zo'n nok.
Een ander probleem geven de elektronische contacten boven in de zoeker mond. Die zijn met een niet-AI accessoire te beschadigen.

Met de D700 merk ik bij ingeschakelde camera wel even een verstoring van de LCD-informatie. Verder nooit enige nadelen van ondervonden.

.
Met een PB-6 heb je daar allemaal geen last van.

Zelf vind ik een 50 millimeter te kort om er mee te werken. Probeer eens iets rond de 100 millimeter.

[Léon Obers]

Op m'n D100, D200 kreeg ik een PB-4 balg van geen mogelijkheid gemonteerd.

Het verbaast me dat je daar problemen mee zou hebben. Wat is er zo anders aan een D100, D200 dan bijv. een D80, D300 of een D700 ?
De PB-4 balg heeft een AI-bajonet. Met meeneemnokken op een camera heb je dan geen problemen. Het enige wat jij mogelijk over het hoofd ziet is dat je die camera's verticaal erop moet zetten, en eenmaal op de balg, de camera eventueel weer terug horizontaal kunt zetten.

[J.Hoes]

Dit vind ik bij Nikon.nl https://nikoneurope-nl.custhelp.com/app ... 98/kw/pb-6 onder "service&support", zoekterm "pb-6"

Groet Hans.

Toegevoegd: ik gebruik met een D80/ D300 geen tussenring, moet wel in portretstand monteren. Op de PB-4 ook zo.

[raymonidas]

Op m'n D100, D200 kreeg ik een PB-4 balg van geen mogelijkheid gemonteerd.

Het verbaast me dat je daar problemen mee zou hebben. Wat is er zo anders aan een D100, D200 dan bijv. een D80, D300 of een D700 ?
De PB-4 balg heeft een AI-bajonet. Met meeneemnokken op een camera heb je dan geen problemen. Het enige wat jij mogelijk over het hoofd ziet is dat je die camera's verticaal erop moet zetten, en eenmaal op de balg, de camera eventueel weer terug horizontaal kunt zetten.

Hallo Leon,

Ik ben bezig om een PB-4 aan te schaffen. Deze ga ik gebruiken op mijn D700. Althans dat is de bedoeling. In dit draadje lees ik dat het geen probleem zal zijn. Blijven de contacten allemaal heel??
Mijn Micro-Nikkor AFS-G-105-2.8-VR schijnt er weer niet op te kunnen. Ook niet met gebruik van een BR-6 adapterring?
Welke objectioeven passen er WEL goed bij??

groet van Raymond.

[Léon Obers]

Ik ben bezig om een PB-4 aan te schaffen. Deze ga ik gebruiken op mijn D700. Althans dat is de bedoeling. In dit draadje lees ik dat het geen probleem zal zijn. Blijven de contacten allemaal heel??

Zoals eerder in de draad aangegeven schakel ik wel de camera uit bij het erop zetten. Heb verder nog geen problemen met de contacten gehad. Bjørn Rørslett, een Noorse fotograaf die een berg aan Nikon apparatuur heeft, werkt ook al "jaren" op die wijze. Maar als jij je veiliger voelt met een extra tussenring die de contacten beter vrij zou laten, kun je dat natuurlijk altijd doen.

Mijn Micro-Nikkor AFS-G-105-2.8-VR schijnt er weer niet op te kunnen. Ook niet met gebruik van een BR-6 adapterring?
Welke objectioeven passen er WEL goed bij??

Bij G-lenzen is het diafragma niet te bedienen op een balg. Maar als je dan toch een balg gaat gebruiken kun je prima uit de voeten met een vergrotingslens (van vroeger uit de doka op een vergroter). Hoef je niet veel geld kwijt te zijn, en het geeft een prima beeldresultaat. Kies daarbij dan een niet te korte brandpunt. Iets van 105mm is prettig om mee te werken. Korter (80mm) voor meer vergroting, langer voor een grotere onderwerpsafstand maar minder vergroting.
Zie de eerdere link: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 56#p416456" onclick="window.open(this.href);return false;
Grote voordeel van een vergrotingslens met een vrij lange brandpunt boven een normale macrolens is, dat de beeldcirkel van een vergotingslens voor een veel groter formaat is afgestemd dan het kleinbeeld D700 opnameformaat. Je hebt dan veel meer mogelijkheden om een aanzienlijk sterkere tilt opstelling te gebruiken dan met een normale macrolens mogelijk is, zonder dat de optische kwaliteit noemenswaardig achteruit loopt. Onderschat dat voordeel niet. De sterke tilt-opstelling in die eerdere reactie waar ik naar verwees om het scherptevlak "schuin" te leggen (in het vlak van die munten op die Vaio laptop), is niet mogelijk met een gewone 105mm macrolens.

[raymonidas]

Hoi,
Net een zgan (maar enkele keren gebruikt wordt bedoeld, alles is relatief ha ha ha) PB-4 gescoort!
Vergrotingsobjectief, nu herinner ik me ineens weer van alles!!
Ik heb al jaaaaren een M605 nog in de originele doos te koop staan, maar wil er geen afstand van doen voor minder dan €200,-. Dus hij blijft fijn in de opslag.
Echter, de Apo Rodagon 80mm, diue ik destijds kocht, kan natuurlijk perfect op de balg!! Die haal ik er uit.

Heb ik alleen een verloopring nodig van de M39 draad naar de opname in de PB-4.

Ik heb vroeger met mijn OM systeem ook foto's gemaakt met dit objectief en was verrast door de loepzuivere weergave. Voor het bevestigen van de Rodagon op de telescopische tussenring, maakte ik een gat in de bodydop en lijmde de lensbevestiging van de vergroter erop. Die probeer ik er nu weer af te halen en hetzelfde truckje met een dop van Nikon uit te halen.
Misschien heb ik het voor elkaar als ik meedoe met de macro workshop van Zoom.nl

Fijn weekend!

[raymonidas]

Hoi,
Net een zgan (maar enkele keren gebruikt wordt bedoeld, alles is relatief ha ha ha) PB-4 gescoort!
Ik heb al jaaaaren een M605 nog in de originele doos te koop staan, maar wil er geen afstand van doen voor minder dan €200,-. Dus hij blijft fijn in de opslag.
Echter, de Apo Rodagon 80mm, diue ik destijds kocht, kan natuurlijk perfect op de balg!! Die haal ik er uit.

Heb ik alleen een verloopring nodig van de M39 draad naar de opname in de PB-4.

Ik heb vroeger met mijn OM systeem ook foto's gemaakt met dit objectief en was verrast door de loepzuivere weergave. Voor het bevestigen van de Rodagon op de telescopische tussenring, maakte ik een gat in de bodydop en lijmde de lensbevestiging van de vergroter erop. Die probeer ik er nu weer af te halen en hetzelfde truckje met een dop van Nikon uit te halen.
Misschien heb ik het voor elkaar als ik meedoe met de macro workshop van Zoom.nl

Fijn weekend!

Net op Ebay toch maar de verloopring besteld, voor €5,- ga ik niet zitten knoeien. Ik heb vaker bij Lengril besteld. Prima verkoper!!
http://www.ebay.nl/itm/ws/eBayISAPI.dll ... OC:NL:1123" onclick="window.open(this.href);return false;

[Léon Obers]

Echter, de Apo Rodagon 80mm, diue ik destijds kocht, kan natuurlijk perfect op de balg!! Die haal ik er uit.

Inderdaad een mooi objectiefje. Past prima op die balg en je zult verstelt staan van de kwaliteiten. Hoop alleen voor je dat je M39 verloopring met de post uit China niet te lang wegblijft. Chinees Nieuwjaar is 12 dagen geleden geweest (13 februari). Alles ligt dan 14 dagen stil. Om de opgehoopte pakketpost daarna er doorheen te werken naast de normale post, kost een week of 5-6. (Ervaring vorig jaar).

Vond wat resultaten en ervaring in het forum van Fred Miranda over de Apo Rodagon 80mm
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/ ... /0#9545508" onclick="window.open(this.href);return false;
(Lees ook de eerdere reacties).
Wat vergelijkingen met vergrotingslenzen: http://forum.fotofanforum.nl/fff/index.php?topic=1943.0" onclick="window.open(this.href);return false;
Meer vergelijkingen: http://savazzi.freehostia.com/photograp ... nsespm.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Database: http://www.macrolenses.de/objektive.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Bijzondere "normale" foto's met de Rodagon 80mm: http://www.flickr.com/photos/yoyo31/400 ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;
(Klik rechts bij de thumbnails voor meer voorbeelden).
http://www.flickr.com/photos/cam_weir/3 ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/49576306@N ... 403466075/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/40891029@N00/4150383060" onclick="window.open(this.href);return false;

[raymonidas]

Echter, de Apo Rodagon 80mm, diue ik destijds kocht, kan natuurlijk perfect op de balg!! Die haal ik er uit.

Inderdaad een mooi objectiefje. Past prima op die balg en je zult verstelt staan van de kwaliteiten. Hoop alleen voor je dat je M39 verloopring met de post uit China niet te lang wegblijft. Chinees Nieuwjaar is 12 dagen geleden geweest (13 februari). Alles ligt dan 14 dagen stil. Om de opgehoopte pakketpost daarna er doorheen te werken naast de normale post, kost een week of 5-6. (Ervaring vorig jaar).

Vond wat resultaten en ervaring in het forum van Fred Miranda over de Apo Rodagon 80mm
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/ ... /0#9545508" onclick="window.open(this.href);return false;
(Lees ook de eerdere reacties).
Wat vergelijkingen met vergrotingslenzen: http://forum.fotofanforum.nl/fff/index.php?topic=1943.0" onclick="window.open(this.href);return false;
Meer vergelijkingen: http://savazzi.freehostia.com/photograp ... nsespm.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Database: http://www.macrolenses.de/objektive.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Bijzondere "normale" foto's met de Rodagon 80mm: http://www.flickr.com/photos/yoyo31/400 ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;
(Klik rechts bij de thumbnails voor meer voorbeelden).
http://www.flickr.com/photos/cam_weir/3 ... otostream/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/49576306@N ... 403466075/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.flickr.com/photos/40891029@N00/4150383060" onclick="window.open(this.href);return false;

geweldig wat een hoop info!!
Dank je!