voorzetlenzen

Discussies over standaardzoom objectieven zoals de 18-70 mm, 28-80 mm of 24-120 mm
Plaats reactie
theo.vanamstel

voorzetlenzen

Bericht door theo.vanamstel » za feb 04 2012 10:10 pm

Ik probeer goedkoop te microën.

Echter, van mijn 18-55 kitlens blijkt de kortste instelafstand 0,26 m ipv de beloofde 0,28 m te zijn. met een 2 dioptrievoorzetlens wordt deze 0,24 m. met de formule v=i/dxi+1 zou dit in de buurt van o,16 m moeten worden. Omdat de afstand van sensor tot de voorkant van de lens bij 55 mm al 0,16 m is kan dat ook niet.

Pas ik de 2 dioptrie toe op mijn 55-200 VR dan lijkt het wel meer te kloppen. De beloofde 1,10 m is 1,06 m en deze wordt verkort tot 0,51 m. Berekend zou dit 0,35 moeten worden.

Weet iemand hoe dit zit ?

Gebruikersavatar
Hasselbox
Forumlid
Forumlid
Berichten: 888
Lid geworden op: za dec 31 2011 12:01 pm
Locatie: Furenthela
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: voorzetlenzen

Bericht door Hasselbox » zo feb 05 2012 10:34 am

Je moet bij de berekening uitgaan van het optisch midden punt van het objectief. Niet de voorkant van de lens.
Bij een standaardobjectief met vast brandpunt is dat de plaats waar het diafragma zit en gelijk aan de brandpuntafstand.
Bij groothoek- tele- en dus ook zoomobjectieven klopt dat niet meer.
Daar kunnen de verschillen tussen brandpunt afstand en optisch midden punt zeer groot zijn.
Verder herinner ik me nog dat de scherpstel afstand bij de instelling op oneindig gelijk is aan 100 gedeeld door D.
In geval van 2 dioptrie dus 50 cm voor alle objectieven.
Verder weet ik het niet meer. Te lang geleden voor mij. :mrgreen:

Gr. H

annoh

Re: voorzetlenzen

Bericht door annoh » zo feb 05 2012 10:15 pm

Houd je rekening met het feit dat de focale afstand an het objectief wel eens kan veranderen bij het instellen op kleinste afstand?

Zo kwam ik er achter dat de Nikon 70-200 VRII in het nabij gebied geen 200 mm maar pakweg 150 mm aan brandpuntafstand had.

theo.vanamstel

Re: voorzetlenzen

Bericht door theo.vanamstel » wo feb 08 2012 5:36 pm

re. reactie Hasselbox

De kleinste instelafstand bepaal ik vanaf het scherpstelpunt tot aan de sensor (plimselmerkje op de camera)

Ik kan me niet voorstellen dat ik moet meten van het "midden" van de lens tot hey scherpstelpunt.

Dank voor de reactie

theo.vanamstel

Re: voorzetlenzen

Bericht door theo.vanamstel » wo feb 08 2012 5:39 pm

re.| reactie Annoh

Dit zou het weleens kunnen zijn, maar waarom

Bedankt voor deze info.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: voorzetlenzen

Bericht door Léon Obers » wo feb 08 2012 5:47 pm

Het ontwerp van de kitlens betreft een "retro-focus" ontwerp. De lens steekt meer naar voren dan je op grond van de brandpunt zou verwachten. Het moet namelijk de afmeting van het spiegelhuis oeverbruggen. Dan blijft er allemaal minder over om in te stellen.
Mogelijk zit er wel verschil tussen de instelling op 18mm en 55mm. Misschien bij 55mm dan het minste probleem?
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5382
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: voorzetlenzen

Bericht door henkk » wo feb 08 2012 5:59 pm

Hasselbox schreef: Bij een standaardobjectief met vast brandpunt is dat de plaats waar het diafragma zit en gelijk aan de brandpuntafstand.
Bij groothoek- tele- en dus ook zoomobjectieven klopt dat niet meer.
Daar kunnen de verschillen tussen brandpunt afstand en optisch midden punt zeer groot zijn.
Het optisch midden is toch juist de plek die een afstand gelijk aan de brandpuntsafstand heeft t.o.v. de sensor bij instelling op oneindig? Wel is het zo dat bij het zoomen het optisch midden kan verschuiven, sterker nog, het zal verschuiven want anders kun je niet meer scherpstellen op oneindig.
Het optisch midden kan ook buiten de lens liggen (bijv. bij een 18 mm, zoom of vast brandpunt); dat is retrofocus zoals Leon schrijft.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Gebruikersavatar
Hasselbox
Forumlid
Forumlid
Berichten: 888
Lid geworden op: za dec 31 2011 12:01 pm
Locatie: Furenthela
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: voorzetlenzen

Bericht door Hasselbox » wo feb 08 2012 6:52 pm

theo.vanamstel schreef:re. reactie Hasselbox

De kleinste instelafstand bepaal ik vanaf het scherpstelpunt tot aan de sensor (plimselmerkje op de camera)

Ik kan me niet voorstellen dat ik moet meten van het "midden" van de lens tot hey scherpstelpunt.

Dank voor de reactie
Je moet het wel weten om formule's voor balg uittrek, voorwerpafstand en afbeeldingsmaatstaf te kunnen gebruiken.
Wat ik bedoel is dat je dit bij retrofocus objectieven niet eenvoudig kunt vaststellen. :wink:
En dat ze daarom dus niet bruikbaar zijn.

Gebruikersavatar
henkk
Clublid
Clublid
Berichten: 5382
Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: voorzetlenzen

Bericht door henkk » wo feb 08 2012 7:07 pm

Hasselbox schreef: Je moet het
optisch middelpunt?
Hasselbox schreef:wel weten om formule's voor balg uittrek, voorwerpafstand en afbeeldingsmaatstaf te kunnen gebruiken.
Wat ik bedoel is dat je dit bij retrofocus objectieven niet eenvoudig kunt vaststellen. :wink:
En dat ze daarom dus niet bruikbaar zijn.
Niet bruikbaar voor wat? En het is helemaal niet moeilijk om bij welke lens ook het optisch midden vast te stellen. Alleen als je gaat zoomen, wordt de plek afhankelijk van de gekozen brandpunt-waarde. Maar het optisch middelpunt ligt waar het ligt zolang de de zoom niet verandert.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums

Gebruikersavatar
pveenstra
Clublid
Clublid
Berichten: 1132
Lid geworden op: za mei 07 2011 2:31 pm
Locatie: Midden-Nederland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: voorzetlenzen

Bericht door pveenstra » wo feb 08 2012 9:47 pm

Als je de voorzetlens erop schroeft, dan op manual scherpstelt op de kleinste afstand, dan kan je de kleinste afstand meten. Zo ook zonder voorzetlens, dan weet je je winst.
Tevens kan je de vergrotingsfactor op die manier bepalen. Beide ogen open en je ziet welke groter is en hoeveel.
Ik heb nog een tip voor je: de 40mm micro-nikkor: niet duur en zeer scherp tot 1:1. Je object zit dan wel zo ongeveer tegen je frontlens aan, dat is dan wel weer een beetje jammer :)
Hartelijke groet,
Peter Veenstra

Gebruikersavatar
joebat
Forumlid
Forumlid
Berichten: 328
Lid geworden op: ma aug 08 2011 9:54 am
Locatie: Leuven
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: voorzetlenzen

Bericht door joebat » do feb 09 2012 8:20 pm

Waarom geen voorzetlens van Canon, D250 of D500 ?

Hier een foto genomen uit de hand, met 50 mm 1.8 en D250

1.

Afbeelding
Nikon D3200 met 18-105, AF-S 50 1.8, AF-S 35 1.8, Samyang 14 2.8 UMC, Pentor 500 f/8, Metz AF 50-1, voorzetlens Canon 250D,

Gebruikersavatar
Hasselbox
Forumlid
Forumlid
Berichten: 888
Lid geworden op: za dec 31 2011 12:01 pm
Locatie: Furenthela
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: voorzetlenzen

Bericht door Hasselbox » do feb 09 2012 11:58 pm

Resultaat van een B+W voorzetlens 3 dioptrie
Crop op 15 %
Afbeelding
Voor wie macro maar af en toe nodig heeft, geen slechte keuze.
Nikon D7000, Nikor 35mm 1,8G
1/2 sec bij f/8

Gebruikersavatar
lotjeman61
Clublid
Clublid
Berichten: 181
Lid geworden op: do jun 11 2009 11:44 am
Locatie: Emmen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: voorzetlenzen

Bericht door lotjeman61 » di mar 06 2012 10:50 am

Deze formule is vrij simpel, en luidt:
X : ( D * X + 1)

Hierbij is X de minimale brandpuntsfstand van uw objectief in meters, en D het dioptrie getal op de Close-up lens.

Even een rekenvoorbeeld:
U heeft een objectief dat kan scherpstellen vanaf 55 centimeter en u gebruikt een Close-up filter met een dioptrie +4. In dit geval luidt de rekensom:
0.55 : ( 4 * 0.55 + 1 ) en dit is hetzelfde als
0.55 : ( 2.20 + 1 ) ofwel
0.55 : 3.20 = 0.17 Meter, dus 17 centimeter.

Uiteraard bestaan er ook lenzen met een negatieve dioptrie. Zo zijn er lenzen die een waarde hebben van -4 en dan geldt dezelfde rekensom maar dan is de D het negatieve getal, dus -4.
D-800 en nikkor 24-70 2.8 en 70-200 2.8 VR2 en de nikon 50mm 1.8 en de SB-900 en SB910

Plaats reactie

Terug naar “Standaardzoom”