Vreemd effect bij flitsen

Wanneer u vragen heeft over foto's dan wel het fotograferen zelf, of wanneer u juist tips daarover heeft, dan kunt u deze hier kwijt.
Gebruikersavatar
frankreiz
Clublid
Clublid
Berichten: 206
Lid geworden op: zo mar 29 2009 4:05 pm
Locatie: Apeldoorn
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door frankreiz » za aug 04 2012 1:33 pm

a vgastel schreef:
george013 schreef:
a vgastel schreef:In de exif staat over flits
lichtbron onbekend
flits werd ontstoken,flits afdwing modus,geen reflecteerd licht gedetekteerd
Ik bedoel op welk gordijn, dat kan ik niet vinden.
George
Inderdaad staat dit er niet in hij kan het wel vinden in of bij zijn fotos in zijn map.

Bij deze de instellingen. Moest even uitdraaien via ViewNX2

Diafragma f/8
Sluitertijd 1/60sec
Belichtingsstand Diafragmavoorkeuze
Belichtingscorr. 0LW
ISO-gevoeligheid Automatisch (ISO 200)
Apparaat Ingebouwde flitser
Flitssync stand Eerste gordijn
Hoofdflitser DDL, 0LW
Groep A DDL, 0LW
Groep B DDL, 0LW
Nikon Z8 / Nikon D850 / NikonD4s / 2x SB800 / SU800 / Nikon 200-500/5.6 E AF-S ED VR / Nikon 70-200/2.8 VR AF-S II / AF-S Nikon 24-70/2.8ED / Manfrotto 055XPROB+488RC2 / Sirui PH-20 Gimbal Head
http://www.frankreiz.nl
https://flic.kr/s/aHskv4XYUV

Gebruikersavatar
a vgastel
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4707
Lid geworden op: do mar 04 2010 7:00 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door a vgastel » za aug 04 2012 3:51 pm

Probeer het volgende maar eens grote sluitertijd en het tweede gordijn.fp
Hier nog enkele tips lees deze maar eens door.
http://www.photofacts.nl/fotografie/rub ... stemen.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.digitalfotografie.nl/artikel ... rafie.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.photofacts.nl/fotografie/rub ... system.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
kijk voor al deze
http://users.telenet.be/beertjesfotosit ... nchro.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=hvZ6VujbhjM" onclick="window.open(this.href);return false;
'


Sla ze op en je hebt een naslag werkje. :wink2:
mvgr bert

Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door Léon Obers » za aug 04 2012 4:32 pm

yzf1kr schreef:
Léon Obers schreef: Nee, deze optie kan niet. Voorflitsen hebben altijd plaats vóórdat een opname start. Het heten niet voor niets vóórflitsen. :wink:
(De sluiter is dan nog dicht, en de spiegel beneden).
In theorie kan het niet. In praktijk kan ik makkelijk een foto maken waarbij de voorflits zichtbaar is. Niet voor niets heeft Nikon de SG-3IR gemaakt.
Bij gebruik van externe flitsers is er een toenemend aantal flitsen. Is de werking iets complexer.

Het licht wordt gemeten met de lichtmeter (logisch). Die lichtmeter zit in de camera ergens ter hoogte van het pentaprisma en kan alleen het licht meten met neergeklapte spiegel. Met opgeklapte spiegel werkt de lichtmeter überhaupt niet. Dus meetflitsen hebben per definitie vóór de opname plaats.

Nadat het licht gemeten is moet bij gebruik van externe flitsers in ieder geval ook nog minimaal tevens een "stuur"flits worden afgegeven door de interne flitser om de externe flitsers te doen ontsteken met het juiste vermogen, zou je die interne flitser "hebben uitgeschakeld" om niet aan de opname te willen laten deelnemen. Dat gebeurt wellicht tijdens de opname. (Waarschijnlijk het testje waar je op attendeert).

Indien interne flitser niet uitgeschakeld werkt de interne flitser als gewone flitser en binnen de opname zelf tevens als "stuur"flits voor de externe flitsers. (Maar dat is nadat de meetflitsen dus reeds eerder hebben plaatsgevonden). Het verschil in tijd, "de vetraging" tussen de flitser op de camera en de uiteindelijke ontsteking van externe flitsers is datgene waar ik op attendeerde in de post eerder in de draad. http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 87#p548587" onclick="window.open(this.href);return false;

Zie ook: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 03#p231603" onclick="window.open(this.href);return false;
om zichtbaar te testen dat een meet vóórflits vooraf plaatsvindt.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door george013 » za aug 04 2012 5:30 pm

Als het het eerste gordijn is, heb ik of de richting van de beweging fout, of het is geen bewegingsonschepte.
De bewegingsrichting haal ik uit het volgende. De staart bij het lichaam, daar begint de beweging, het uiteinde volgt. Bij flitsen op het eerste gordijn begin je met een scherpe foto en dan de veeg, op het tweede gordijn is het andersom.
Dit wordt verder zoeken.
George

Gebruikersavatar
frankreiz
Clublid
Clublid
Berichten: 206
Lid geworden op: zo mar 29 2009 4:05 pm
Locatie: Apeldoorn
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door frankreiz » za aug 04 2012 5:42 pm

Inmiddels alweer wat meer theorie tot me genomen via de aangeboden links. Wordt allemaal wat duidelijker, al kun je hier volgens mij wel op afstuderen. Tot op heden eigenlijk altijd alle verhalen over het flitsen overgeslagen. Ik gebruikte mijn set eigenlijk alleen met mijn D2X voor product fotografie en had daarvoor altijd 1 vaste set-up (na lang experimenteren).

http://www.youtube.com/watch?v=hvZ6VujbhjM Leerzaam filmpje uit een van de links van @a vgastel

Morgen ga ik mijn mobile set-up opstellen om e.a. uit te proberen

Bedankt voor de info
Nikon Z8 / Nikon D850 / NikonD4s / 2x SB800 / SU800 / Nikon 200-500/5.6 E AF-S ED VR / Nikon 70-200/2.8 VR AF-S II / AF-S Nikon 24-70/2.8ED / Manfrotto 055XPROB+488RC2 / Sirui PH-20 Gimbal Head
http://www.frankreiz.nl
https://flic.kr/s/aHskv4XYUV

Gebruikersavatar
a vgastel
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4707
Lid geworden op: do mar 04 2010 7:00 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door a vgastel » za aug 04 2012 5:50 pm

Niets te danken hier kunnen we allemaal iets van leren.
Het is iets complexer dan men vermoed het is niet even een flits plaatsen en de rest gaat van zelf.
mvgr bert

Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8

Gebruikersavatar
frankreiz
Clublid
Clublid
Berichten: 206
Lid geworden op: zo mar 29 2009 4:05 pm
Locatie: Apeldoorn
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door frankreiz » za aug 04 2012 5:56 pm

george013 schreef:Als het het eerste gordijn is, heb ik of de richting van de beweging fout, of het is geen bewegingsonschepte.
De bewegingsrichting haal ik uit het volgende. De staart bij het lichaam, daar begint de beweging, het uiteinde volgt. Bij flitsen op het eerste gordijn begin je met een scherpe foto en dan de veeg, op het tweede gordijn is het andersom.
Dit wordt verder zoeken.
George
@George..

Wellicht dat deze foto iets meer 'licht' in dit vraagstuk geeft :-) zelfde instellingen zoals eerder beschreven

Afbeelding
Nikon Z8 / Nikon D850 / NikonD4s / 2x SB800 / SU800 / Nikon 200-500/5.6 E AF-S ED VR / Nikon 70-200/2.8 VR AF-S II / AF-S Nikon 24-70/2.8ED / Manfrotto 055XPROB+488RC2 / Sirui PH-20 Gimbal Head
http://www.frankreiz.nl
https://flic.kr/s/aHskv4XYUV

george013

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door george013 » za aug 04 2012 6:18 pm

Ik ben geen flitsdeskundige of op welk ander fotografisch gebied een deskundige. Ik probeer de dingen voor mezelf op een rijtje te zetten. Als het bewegingsonscherpte was geweest, dan had de staart een aaneengesloten veeg gehad.
Ook in de pootjes zit het vreemd. Van een kant af een lichte schaduw en van de andere kant een donkerder schaduw. Ik ben benieuwd. Ik blijf dit volgen.
George

Gebruikersavatar
jdgraaf
Forumlid
Forumlid
Berichten: 821
Lid geworden op: di jan 18 2011 1:35 pm
Locatie: Hoofddorp
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door jdgraaf » za aug 04 2012 6:26 pm

Ben ook geen expert maar even na een simpele redenatie:
Kan het niet zijn dat de flitssynchronisatie de mist in is gegaan in wat in combinatie met de interne flits dit effect op heeft geleverd. Want als je naar alle variabelen kijkt zou dit niet moeten kunnen....

Groeten Jan.
Een berg Nikon spullen....

Gebruikersavatar
a vgastel
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4707
Lid geworden op: do mar 04 2010 7:00 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door a vgastel » za aug 04 2012 7:56 pm

kjik eens op dit topic
http://users.telenet.be/beertjesfotosit ... rdijn.html" onclick="window.open(this.href);return false;
mvgr bert

Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8

george013

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door george013 » za aug 04 2012 8:27 pm

@Bert,
De vraag is niet hoe je moet flitsen maar wat er fout is in deze foto.
Deze foto is meervoudig belicht, door 2 of meer flitsers binnen de open tijd van de sluiter.
George

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door yzf1kr » za aug 04 2012 8:34 pm

Volgens mij is het probleem gewoon te verklaren door de lange sluitertijd.

De camera stond in de "A" stand, dus de camera belicht automatisch correct, en gebruikt de flits(ers) alleen om in te vullen.
Wat je dus ziet is een overbelichte deel van de staart door de flits, en het donkere deel door de lange sluitertijd. (Dit is juist exact omgekeerd van wat je zou verwachten).

Ik denk dat wanneer je een 100% crop bekijkt, je zal zien dat het overbelichte deel scherp is, en het donkere deel bewegingsonscherpte heeft.

george013

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door george013 » za aug 04 2012 8:48 pm

Ik zal mijn standaard benadering weer naar voren halen.
Als je flitst maak je 2 foto's: 1 met omgevingslicht en 1 met flitslicht. Die met flitslicht moet binnen de foto met omgevingslicht liggen. De foto gemaakt met omgevingslicht is een ononderbroken foto, een veeg weliswaar, maar ononderbroken waarbinnen het moment van de flits wordt geaccentueerd, het zg bevroren gedeelte.
De staart op de laatste foto kent minimaal 2 belichtingen.
George

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door yzf1kr » za aug 04 2012 8:57 pm

Het moment van de flits is ook geacentueerd: het lichte overbelichte deel.

Redeneert vanuit donkere omgeving, daar is hier geen sprake van, de camera staat op 1/60 en F/8, dan ben je al in een lichte omgeving aan het werk.
Daarnaast flits je tegen een witte achtergrond, het deel na de flits zal dus alleen maar witter worden.

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Vreemd effect bij flitsen

Bericht door yzf1kr » za aug 04 2012 9:01 pm

Ik zit nu trouwens nog eens goed te kijken, er is nog een optie:

De staart is overbelicht door een flits, en het donkere deel is de slagschaduw van de flitser die links op de kop gericht staat.

Plaats reactie

Terug naar “Vragen en tips over foto's en fotograferen”