capture nx2 en lightroom

Discussies over fotobewerking en archivering
Gebruikersavatar
iefie
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma jul 09 2007 7:56 pm
Locatie: spijkenisse
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

capture nx2 en lightroom

Bericht door iefie » do sep 06 2012 8:33 pm

Hallo.

Wat mij opvalt aan Lightroom en nx2, dat de witbalans verschilt.
Stel ik heb een foto (body staat op nef en camera standaard) en zet de witbalans in de verschillende bewerkingsprogramma's op daglicht, dan geeft nx2 een waarde van 5200K en lightroom een waarde van 5500K? Moet dat niet bij beide gelijk zijn?
En wat erg irri is bij lightroom is dat wanneer je bijv. de witbalans op daglicht zet dan zet lightroom vaak 10 punten rood erbij....!
waarom???

Voor de rest is lightroom superieur qua hogelichten reductie. Die is echt super.
Vind alleen vaak de kleuren uit nx natuurlijker overkomen dan in lightroom.
Het is net alsof lightroom ook een lichte vorm van D-Lighting erover heen gooit.

Meer mensen dit opgevallen?
D90 /mb-d80 / 18-70 / 70-300 VR / 70-210D /35 1.8 / 50 1.8 / Tamron 90mm 2.8 macro / 2x sb-700.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door Léon Obers » do sep 06 2012 8:50 pm

iefie schreef:en zet de witbalans in de verschillende bewerkingsprogramma's op daglicht, dan geeft nx2 een waarde van 5200K en lightroom een waarde van 5500K? Moet dat niet bij beide gelijk zijn?
Daglicht is een rekbaar begrip. Wat de een onder de definitie "daglicht" verstaat hoeft niet perse dezelfde waarde te hebben als bij een ander.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door george013 » do sep 06 2012 9:10 pm

Ik heb al begrepen verschillend op ieder moment van de dag, ieder moment van het jaar en op elke (breedte)plek op de aarde en waarschijnlijk ook op verschillende hoogtes. En vergeet de stand van de aarde, de jaargetijde, niet.
Beschouw de kleurtemperatuur van een bepaald licht als een richtlijn met een zekere marge.
Ook dat in Capture de kleurtemperatuur genomen wordt zoals in de camera is vastgelegd en in LR opnieuw wordt bepaald.
George

Gebruikersavatar
iefie
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma jul 09 2007 7:56 pm
Locatie: spijkenisse
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door iefie » do sep 06 2012 9:28 pm

oke dus daar zit een marge in. Dacht eerst dat dat standaard waardes zouden zu=ijn.
Maar waarom maakt LR de foto's standaard roder?
D90 /mb-d80 / 18-70 / 70-300 VR / 70-210D /35 1.8 / 50 1.8 / Tamron 90mm 2.8 macro / 2x sb-700.

george013

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door george013 » do sep 06 2012 9:36 pm

Ik neig naar de vraag waarom Nikon ze blauwer maakt.
Jij hebt Capture. Open een NEF in Capture en ga naar ontwikkelen of hoe dat heten mag en naar nieuwe witbalans. Daar heb je ook een optie opnieuw berekenen. Deze is altijd anders als wat de AWB van de camera heeft berekent. Beide Nikon.
George

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door Léon Obers » do sep 06 2012 9:51 pm

Dat het anders is, is niet zo vreemd. De witbalans van de camera wordt bepaald door de belichtingsmeter van de camera, die in Nikon Capture door software die data van de opname vergelijkt en herberekend. Twee verschillende uitgangspunten.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door george013 » do sep 06 2012 9:55 pm

Dus geen vastigheid.
George

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door Léon Obers » do sep 06 2012 9:56 pm

Nee, moet dat dan?
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door george013 » do sep 06 2012 10:00 pm

Zit opgesloten in de vraagstelling.
George

Gebruikersavatar
iefie
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1704
Lid geworden op: ma jul 09 2007 7:56 pm
Locatie: spijkenisse
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door iefie » do sep 06 2012 10:00 pm

Met dat roder bedoel ik, als je lightroom voor je hebt, en je verandert de witbalans, dan zit er onder het witbalans gedeelte en slider temperatuur en kleurtint. En juist het schuifje kleurtint word door LR zelf op +10 gezet....? maar waarom, want de foto's worden roder.
D90 /mb-d80 / 18-70 / 70-300 VR / 70-210D /35 1.8 / 50 1.8 / Tamron 90mm 2.8 macro / 2x sb-700.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door Léon Obers » do sep 06 2012 10:10 pm

george013 schreef:Zit opgesloten in de vraagstelling.
Lijkt mij niet, automatische witbalansregeling heeft op zichzelf niets te maken met daglicht. Ook met Tl-licht of avondschemering kun je een automatische witbalansregeling toepassen. Zowel in de camera of achteraf in de software (die dus uitgaat van een ander uitgangspunt).
Zou je bij beide pakketten op dezelfde kleurtemperatuur willen zitten, gebruik dan bij beide pakketten dezelfde Kelvin-waarde als uitgangspunt.
Laatst gewijzigd door Léon Obers op do sep 06 2012 10:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door Léon Obers » do sep 06 2012 10:20 pm

iefie schreef:Met dat roder bedoel ik, als je lightroom voor je hebt, en je verandert de witbalans, dan zit er onder het witbalans gedeelte en slider temperatuur en kleurtint. En juist het schuifje kleurtint word door LR zelf op +10 gezet....? maar waarom, want de foto's worden roder.
Met kleurtint worden de verschillen tussen magenta en groen bepaalt. Kleurtemperatuur voornamelijk met het rode en blauwe kanaal.
Witbalans (of een neutrale kleurbalans) is een balans tussen rood groen en blauw tezamen.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door george013 » do sep 06 2012 10:22 pm

Leon,
De vraagstelling was waarom in LR een ander kleurtemperatuur wordt gehanteerd als in Capture bij dezelfde foto. Zelf geef je al aan dat er geen exacte waardes bestaan voor deze begrippen.
Daglicht is een rekbaar begrip. Wat de een onder de definitie "daglicht" verstaat hoeft niet perse dezelfde waarde te hebben als bij een ander.
Het lijkt mij dat dit voor elk soort licht geldt, en zeker voor TL.
George

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door Léon Obers » do sep 06 2012 10:24 pm

Vandaar dat je dus niet moet uitgaan van begrippen als "daglicht" of kunstlicht, maar beter de explicite Kelvinwaarde gebruikt voor kleurtemperatuur.
Dus als de een 5200 Kelvin geeft en een ander 5400 Kelvin, schuif dan een van die sliders zodanig dat ze beide dezelfde waarde hebben.
Idem voor de kleurtint (magenta groen). Hoewel dat in de software geen vaststaande begrippen zijn zoals Kelvin voor kleurtemperatuur dat wel is. Maar dan nog kan er wel verschil zitten, omdat het ene softwarepakket nu eenmaal andere algoritmen en cameraprofielen gebruikt als het andere softwarepakket om de RAW-data om te zetten.
Vriendelijke groet, Léon Obers

george013

Re: capture nx2 en lightroom

Bericht door george013 » do sep 06 2012 10:42 pm

Leon,
Je bent een tijdje snel geweest met de opmerking dat ander programma's de instellingen van Nikon niet overnemen, vandaar de verschillen. Dat was de vraag van Ieffie.
Doordenkend ben ik wel nieuwsgierig naar het verschil tussen opnieuw berekenen in Capture en de berekning in LR.
Ik heb begrepen dat de berekening uitgaat van een gemiddelde grijswaarde, de correctie wordt gehaald uit het genomen beeld.
Het instelen van de kleurtemperatuur gaat volgens uit van een aanname, je stelt op de voorhand vast wat de kleurcorrecties in de berekening moet zijn van de kleuren R en B, draaiend om G.
Ik corrigeer mezelf heel gemakkelijk als ik het fout heb.
George

Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking en archivering”