Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Discussies over fotografie met de D100, D200, D300, D300s, D500, D700, D800, D800E, D810 en D850
Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Marten » do sep 27 2012 11:58 am

Ik werk altijd uitsluitend met het middelste scherpstelpunt. Ik stel scherp op mijn onderwerp met dat middelste scherpstelpunt , blokkeer die scherpstelling en maak dan mijn compositie. Dat kan betekenen dat mijn onderwerp waarop ik heb scherpgesteld zich aan de randen of in de hoeken van het beeld bevindt en dat de rest onscherp is. Een bewuste keuze.

Waarom zou ik eerst de compositie bepalen en dan het scherpstelpunt naar het onderwerp verplaatsen?
M.a.w. : wat is het verschil tussen beide methoden van scherpstellen? Ik ga uit van een niet bewegend onderwerp.

Ik vraag dat omdat de discussie over de problemen met autofocus van de D800(E) met scherpstelpunten in de hoeken van het beeld niet begrijp. Los van het feit dat alles natuurlijk goed moet werken.

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6965
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: wat is het verschil tussen beide methoden

Bericht door gijs sandberg » do sep 27 2012 12:06 pm

Marten,

Om ke knuppel kort te werpen...

Jouw methode leidt theoretisch altijd tot een foutieve scherpstelling, maar de verschillen kunnen in de scherptediepte verdwijnen.

Het langere antwoord:
als je op een punt scherpstelt is in theorie alles in dat vlak (loodrecht op de as van de lens) scherp;
als je vervolgens de kamera wegdraait, draai je ook het scherpgestelde vlak.

Groeten, Gijs
Laatst gewijzigd door gijs sandberg op do sep 27 2012 12:17 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

mqaa
Clublid
Clublid
Berichten: 478
Lid geworden op: zo mei 11 2008 3:11 pm
Locatie: Tilburg
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door mqaa » do sep 27 2012 12:11 pm

Marc
:: Nikon Z6III :: Ricoh GR IIIx ::

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Léon Obers » do sep 27 2012 12:17 pm

Marten schreef: Waarom zou ik eerst de compositie bepalen en dan het scherpstelpunt naar het onderwerp verplaatsen?
M.a.w. : wat is het verschil tussen beide methoden van scherpstellen? Ik ga uit van een niet bewegend onderwerp.
Met tekeningetje + uitleg eerder op het forum ter sprake geweest: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 99#p521599" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Wolf
Forumlid
Forumlid
Berichten: 719
Lid geworden op: zo mei 29 2011 10:19 am
Locatie: Hoogezand
Ervaringsniveau: **
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Wolf » do sep 27 2012 12:18 pm

Beetje rare benadering om zo je foto's te maken lijkt mij.

Waarom niet gewoon de mogelijkheden van de camera gebruiken?
D7000 + een paar kilo glas
http://www.wolfgram.nl

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Léon Obers » do sep 27 2012 12:21 pm

Kan teveel tijd kosten om telkens dat AF-veldje met dat joystick drukknopje te moeten verplaatsen.
Het is een bekende methode die erg veel wordt toegepast.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Marten » do sep 27 2012 12:36 pm

Gijs, Marc, Léon, bedankt voor de reacties.
Even kijken of ik het goed begrepen heb:
Het middelste scherpstelpunt meet de afstand tot X, en dat wordt in mijn methode geblokkeerd, en gebruik maken van het linker scherpstelpunt meet de grotere afstand tot Y . Scherpstellen en dan draaien betekent dat de scherpte vóór het onderwerp ligt.

Afbeelding

george013

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door george013 » do sep 27 2012 12:43 pm

Je moet goed tot je laten doordringen dat je eigenlijk niet scherpstelt op een punt, maar op een vlak, waar dat punt inligt. En dat vlak is altijd evenwijdig aan de sensor.
George

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Marten » do sep 27 2012 12:53 pm

Dat is mij wel duidelijk George, maar als ik scherpstel op een oog van een persoon is dat punt van belang en niet zozeer het vlak waarin dat punt zich bevindt.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Léon Obers » do sep 27 2012 1:02 pm

Marten schreef:Gijs, Marc, Léon, bedankt voor de reacties.
Even kijken of ik het goed begrepen heb:
Het middelste scherpstelpunt meet de afstand tot X, en dat wordt in mijn methode geblokkeerd, en gebruik maken van het linker scherpstelpunt meet de grotere afstand tot Y . Scherpstellen en dan draaien betekent dat de scherpte vóór het onderwerp ligt.

Afbeelding
Nee, door het draaien draait het scherptevlak (A - B) volgens de lijn C-D, en ligt de scherpte achter het onderwerp bij Y.
Het onderwerp X is bij draaien niet verplaatst, die staat dus nog steeds op X, niet op Y.
In gedraaide positie moet je met een linker scherpstelpunt op punt X scherpstellen.
Vriendelijke groet, Léon Obers

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door yzf1kr » do sep 27 2012 1:17 pm

Marten schreef:Gijs, Marc, Léon, bedankt voor de reacties.
Even kijken of ik het goed begrepen heb:
Het middelste scherpstelpunt meet de afstand tot X, en dat wordt in mijn methode geblokkeerd, en gebruik maken van het linker scherpstelpunt meet de grotere afstand tot Y . Scherpstellen en dan draaien betekent dat de scherpte vóór het onderwerp ligt.

Afbeelding
Nee, net omgekeerd. Na het draaien van de camera loopt het vlak achter je onderwerp langs. Dus de maximale scherpe ligt achter je ontwerp.

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Marten » do sep 27 2012 1:19 pm

George, Léon, yzf1kr, pas nu is het echt duidelijk.
Dank.

george013

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door george013 » do sep 27 2012 7:30 pm

Ik ben daar ook niet zo lang geleden achtergekomen via een draadje van Jettiny en het antwoord/grafiekje van Leon. Ik heb het ook altijd zo gedaan. Als je erover doordenkt zie je dat het niet altijd fout hoeft te zijn , binnen een marge. Hoe kleiner de hoek van verdraaing, hoe minder verandering in de afstand tot het nieuwe scherptevlak. Over kleine hoekverdraaingen hoef je je geen zorgen te maken. Gaat sneller als een punt selecteren. En zeker niet als je ook meeneemt je diafragma, je scherptediepte.
George

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door Marten » do sep 27 2012 11:44 pm

george013 schreef:Ik ben daar ook niet zo lang geleden achtergekomen via een draadje van Jettiny en het antwoord/grafiekje van Leon. .....
Was me ontgaan. Maar wel heel inzichtelijke info van Léon e.a..

Gebruikersavatar
pveenstra
Clublid
Clublid
Berichten: 1132
Lid geworden op: za mei 07 2011 2:31 pm
Locatie: Midden-Nederland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Scherpstelpunten verplaatsen of camera verplaatsen?

Bericht door pveenstra » vr sep 28 2012 12:05 am

Op zo'n tekening is het wel duidelijk ja, maar zo liggen de verhoudingen in de praktijk toch nooit? Want dan zit je wel erg dichtbij je onderwerp.
In de praktijk is de afstand doorgaans veel groter, waardoor de hoek sowieso veel kleiner is. De scherpstelfout die je dan maakt is dan ook theoretisch wel aanwezig, maar in de praktijk verwaarloosbaar. M.i.
Hartelijke groet,
Peter Veenstra

Plaats reactie

Terug naar “D100, D200, D300(s), D500, D700, D8x0(E)”