LEE vs Cokin

Wanneer u vragen heeft over foto's dan wel het fotograferen zelf, of wanneer u juist tips daarover heeft, dan kunt u deze hier kwijt.
Gebruikersavatar
Pjerry
Clublid
Clublid
Berichten: 1153
Lid geworden op: di sep 25 2012 4:31 pm
Locatie: Houten
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Pjerry » wo okt 10 2012 8:57 pm

Voor zover ik weet (maar Léon weet dat waarschijnlijk veel beter) zijn er maar vier spelers met dit systeem:
Instap: Cokin en Stealth Gear. Vergelijkbaar volgens mij, bijna even duur en 100% compatibel.
Top: Lee, veel duurder
De absolute top: Singh Ray en schier onbetaalbaar voor de hobbyist.

Ik ben nog nooit andere tegengekomen.

Gebruikersavatar
Pjerry
Clublid
Clublid
Berichten: 1153
Lid geworden op: di sep 25 2012 4:31 pm
Locatie: Houten
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Pjerry » wo okt 10 2012 8:59 pm

weimaraner schreef:
ND8 is 8 stops oftewel 256 keer zo weinig licht.
Ben bang dat je er naast zit - Cokin ND8 is 3 stops. ND2 is 1 stop, ND4 is 2 stops.
Behoorlijk verwarrend, vooral omdat Lee het over .3ND, .6ND en .9ND heeft (respectievelijk 1,2 en 3 stops).
Dus goed inlezen voordat je iets aanschaft kan handig zijn.

Ik gebruik overigens beide merken: de Z-Pro serie van Cokin en ook de 10x15 serie van Lee.
Van Cokin heb ik de soft grads en van Lee de hard grads, filterhouder heb ik van beide merken.

Hoewel Lee ik Lee kwalitatief beter vind dan Cokin zou ik die laatste zeker niet uitvlakken. Afgezien van de (heel wat) lagere prijs is er met de Cokin filters goed te werken - zo heel erg groot is het kwaliteitsverschil nu ook weer niet. Ik gebruik dan ook beide merken, hangt er puur van af wat voor verloop (hard of zacht) ik nodig heb. Ik gebruik wel meestal de houder van Lee, die vind ik stukken beter en gebruiksvriendelijker.
Je hebt gelijk. Het is inderdaad verwarrend want een ND110 van B+W is weer wel 10 stops. Beetje slordig van mij. Ik zal het in de oorspronkelijke post wijzigen.

Gebruikersavatar
Marcel_
Forumlid
Forumlid
Berichten: 297
Lid geworden op: za jun 02 2012 1:12 am
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Marcel_ » wo okt 10 2012 9:07 pm

Dat scheelt wel weer inderdaad, hoe lange belichting kan ik maken met de ND8? (sec) aangezien ik deze regelmatig wil gaan gebruiken aan het water.

Gebruikersavatar
Pjerry
Clublid
Clublid
Berichten: 1153
Lid geworden op: di sep 25 2012 4:31 pm
Locatie: Houten
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Pjerry » wo okt 10 2012 9:14 pm

Factor 8 hè (3 stops). Dus als de normale belichting 1/60 wordt het dan 1/8 sec.
Was het 1/30 wordt het 1/4. Was het 1 sec wordt het 8 sec. Elke vergelijk bij zelfde ISO en diafragmawaarde natuurlijk.

Maar je kunt dus stapelen, zoals ik al aangaf. Niet te veel i.v.m. flare e.d maar er kunnen dus nog wel wat stops vanaf.

Gebruikersavatar
Marcel_
Forumlid
Forumlid
Berichten: 297
Lid geworden op: za jun 02 2012 1:12 am
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Marcel_ » wo okt 10 2012 9:30 pm

Oke bedankt :)
Nog één laatste vraag, de Cokin P-160 filter, past die gewoon in de Cokin Pro Z houder?

Gebruikersavatar
weimaraner
Clublid
Clublid
Berichten: 2336
Lid geworden op: wo jul 22 2009 6:24 pm
Locatie: Alblasserwaard
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door weimaraner » wo okt 10 2012 9:43 pm

Voor de Cokin filters uit de P serie heb je ook de P-serie filterhouder nodig - voor zover ik weet zal het P160 filter te klein zijn voor de Z-Pro houder.

Gebruikersavatar
Marcel_
Forumlid
Forumlid
Berichten: 297
Lid geworden op: za jun 02 2012 1:12 am
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Marcel_ » wo okt 10 2012 9:52 pm

Duidelijk! Maar de ND8 filter was wel geschikt?

Gebruikersavatar
John Hoenen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4510
Lid geworden op: zo apr 03 2011 11:51 am
Locatie: Heerlen
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door John Hoenen » wo okt 10 2012 10:03 pm

marcel.

Is dit P setje niets voor je?
Cokin clone, goedkoop setje en doet het prima, zeker als je het af en toe eens gebruikt.

http://www.digicamshop.nl/product/17791 ... r-kit.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Gr. John.

Gebruikersavatar
weimaraner
Clublid
Clublid
Berichten: 2336
Lid geworden op: wo jul 22 2009 6:24 pm
Locatie: Alblasserwaard
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door weimaraner » wo okt 10 2012 10:05 pm

Duidelijk! Maar de ND8 filter was wel geschikt?
De ND8 uit je link naar de site van Konijnenberg was een filter uit de Z-serie en die is inderdaad voor de Z-Pro houder.

Gebruikersavatar
Marcel_
Forumlid
Forumlid
Berichten: 297
Lid geworden op: za jun 02 2012 1:12 am
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Marcel_ » vr okt 12 2012 3:06 pm

Bedankt allemaal, heb inmiddels wat filters besteld. Ben benieuwd :)

Vincent
Clublid
Clublid
Berichten: 4526
Lid geworden op: vr nov 21 2008 9:29 am
Locatie: Ellecom
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Vincent » vr okt 19 2012 10:52 am

Léon Obers schreef: Bij een volledig egaal grijsfilter kun je de kleurafwijking nog wel bijsturen, want dat geldt voor de hele foto. (Daar zou je dus ook wel Cokin voor kunnen gebruiken).
Maar juist bij grijsverlopen is het IMO cruciaal om daar neutrale filters voor te gebruiken. Het wordt heel moeilijk op kleur bij te sturen als je een "kiep" in kleurafwijking hebt van transparant naar wat donkerder grijs, en dat ook nog afwijkend in een verloop. Je zou dan tegengesteld aan de afwijking in het verloopfilter een correctie achteraf in je bewerking moeten doen. Moet je veel ervaring hebben met beeldbewerking. En het komt telkens opnieuw terug bij elke opname die je met een slecht filter opneemt.
Zie dit topic nu pas en dacht deze foto's nog even te delen ter illustratie. De verhalen over kleurafwijkingen had ik al eerder gelezen toen ik mij aan het orienteren was op ND (grad) filters. Gezien het verschil in prijs, en mijn onervarenheid met filters toch eerst maar voor goedkoop gegaan. Je kunt immers altijd een upgrade doen als daar behoefte aan is.

Als ik enkel Cokin ND grads gebruik (zelfs bij meerdere tegelijk) heb ik nooit last van kleurshifts. Het zal er vast zijn maar het is in mijn foto's niet waar te nemen. Als ik enkel een 10 Stops ND filter van HAMA gebruikt hetzelfde verhaal.

MAAR... als ik ze combineer dan krijg ik 'spontaan' een paarse/roze kleurshift in de foto's, ook in de neutrale gedeeltes van het gradient filter. Het geeft op zich wel leuke effecten maar is uiteraard niet zoals de werkelijkheid en het is me nog niet gelukt om het (goed) te corrigeren. Wellicht omdat ik al mijn nabewerking in Lightroom doe en je hiervoor toch echt photoshop in moet duiken.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Fin.

Gebruikersavatar
Pjerry
Clublid
Clublid
Berichten: 1153
Lid geworden op: di sep 25 2012 4:31 pm
Locatie: Houten
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Pjerry » vr okt 19 2012 11:14 am

Daat sta ik van te kijken dat je bij ND-filters van Hama en Cokin geen kleurshift waarneemt. De toch wel algemeen als beter beschouwde B+W ND110, maakt zijn naam als ND toch ook niet echt waar:
http://www.lightstalking.com/strong-nd-filters
http://www.cameranu.nl/nl/filters/grijs ... 26_230234/

Wel allemaal herstelbaar, maar toch duidelijk aanwezig. Er is IMO een beetje gekke trend aan de gang dat juist deze verkleuring als een verrijking gezien wordt, getuige alle LE foto's die links en rechts verschijnen. Maar ja, ieder zijn smaak :D.

Vincent
Clublid
Clublid
Berichten: 4526
Lid geworden op: vr nov 21 2008 9:29 am
Locatie: Ellecom
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Vincent » vr okt 19 2012 1:12 pm

Pjerry schreef:Daat sta ik van te kijken dat je bij ND-filters van Hama en Cokin geen kleurshift waarneemt. De toch wel algemeen als beter beschouwde B+W ND110, maakt zijn naam als ND toch ook niet echt waar:
http://www.lightstalking.com/strong-nd-filters
http://www.cameranu.nl/nl/filters/grijs ... 26_230234/

Wel allemaal herstelbaar, maar toch duidelijk aanwezig. Er is IMO een beetje gekke trend aan de gang dat juist deze verkleuring als een verrijking gezien wordt, getuige alle LE foto's die links en rechts verschijnen. Maar ja, ieder zijn smaak :D.
Ik zeg ook niet dat er geen kleurshift is, alleen dat ik ze niet zie :wink: Daarnaast heeft Leon gelijk dat bij een ND filter dit effect over de hele foto gelijk is, dus 'eenvoudig' te corrigeren. Wellicht dat die kleurshift direct weg is als ik in lightroom de kleurbalans goed zet. Bij een ND grad is dat uiteraard problematischer. Maar daar heb ik met mijn cokin grads dus ook nooit een probleem ervaren mits ik ze niet combineer met het ND filter. Misschien is hier het effect zo klein dat het niet waarneembaar is (behalve voor pixel peepers) en dit effect versterkt wordt door het ND filter. Maar dit is verder dus puur proefondervindelijke ervaring, los van alle posts en websites die er vol mee staan, vandaar ook de foto's :mryellow:

Daarnaast waren de foto's even ter illustratie, een heel topic vol opmerkingen over kleurshifts, dan zegt een foto vaak toch meer dan 1000 woorden :wink:
Fin.

Gebruikersavatar
Marcel_
Forumlid
Forumlid
Berichten: 297
Lid geworden op: za jun 02 2012 1:12 am
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Marcel_ » di okt 23 2012 8:20 am

Ik heb toch besloten om LEE filters te halen. Maar nu is de vraag welke grad filter ik het beste kan halen, naast de ND filter. Deze om de overbelichte lucht te voorkomen in combinatie met de lange sluitertijden van de ND filter.

0.3 hard
0.6 hard
0.9 hard
0.3 soft
0..6 soft
0.9 soft

Zelf zat ik dan te denken aan de 0.9 hard. Heeft iemand tips of ervaring?

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: LEE vs Cokin

Bericht door Léon Obers » di okt 23 2012 9:55 am

De "Starter Kit for Digital Photography" combinatie om mee te beginnen. Zie iets verder naar beneden: http://www.leefilters.com/index.php/camera" onclick="window.open(this.href);return false;
0.6 standard ND
0.6 ND hard grad
Elke 0.3 is een stop verschil. Dus het gaat hierbij om 2 stoppen verschil.

Je kunt ook naar de voorbeelden van fotografen kijken in de secite er net boven "Inspiring Professionals".
Daar staan de filters bij die gebruikt zijn. Kom je tot een aardig vergelijk.
Hier nog een vergelijk + info: http://www.leefilters.com/index.php/camera/ndgrads" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers

Plaats reactie

Terug naar “Vragen en tips over foto's en fotograferen”