Bewegingsonscherpte of ??

Dit subforum is de plek waar jij foto’s kan plaatsen om feedback te krijgen én te geven.
remmeltsliane

Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door remmeltsliane » do jun 27 2013 10:03 pm

Ff kort voorstellen:

Mijn naam is Liane Remmelts, fotografeer al meer dan 10 jaar maar sinds een paar jaar heb ik mij verdiept in fotografie omdat ik eigenlijk, zoals zo velen denk ik, meer wil dan maar wat plaatjes schieten.
Als liefhebber van de motorsport ben ik dan ook regelmatig te vinden langs en op diverse banen in Europa. 80% van mijn foto bestand bestaat dan ook uit motorsportfotografie.

Vandaag heb ik foto's gemaakt bij de Dutch TT in Assen. Zoals vaak zijn meer dan de helft van mijn foto's niet scherp.
Heb in totaal zo'n 400 foto's gemaakt vandaag maar daarvan verdwijnt de helft dus direct in de prullenbak. Hou ik er nog 200 over om te bewerken maar toch...

Onderstaande foto's heb ik dus nog even niet weggegooid omdat ik benieuwd ben waarom deze foto's nu eigenlijk onscherp zijn?

Allereerst ik fotografeerde (in dit geval) met:
Nikon D7000
Nikkor AF-S Zoom 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED

Ik heb deze foto's gemaakt door vanuit de hand mee te trekken met de motorfiets.
Witbalans op bewolkt
Picture control staat op levendig (aantal stappen verscherpt)
Autofocus continu
Aantal scherpstelpunten 9
Lichtmeting centrumgericht
Gefotografeerd vanuit de stand M

1
Afbeelding
ISO 200
f/11
1/200

2
Afbeelding
ISO 200
f/11
1/200

3
Afbeelding
ISO 200
f/11
1/200

4
Afbeelding
ISO 200
f/16
1/160

Ben benieuwd naar jullie mening? Opbouwende kritiek helpt mij uiteraard om van te leren en het de volgende keer nog beter te doen :D

M@rcel
Forumlid
Forumlid
Berichten: 500
Lid geworden op: vr aug 20 2010 5:21 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door M@rcel » do jun 27 2013 10:07 pm

Sluitertijd zou ik hoger kiezen met een lagere diafragma, eventueel met een hogere iso waarde om de sluitertijd nog hoger te krijgen.

Gebruikersavatar
marcel.b
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3877
Lid geworden op: zo mar 04 2012 9:53 pm
Locatie: Spijkenisse
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door marcel.b » do jun 27 2013 10:13 pm

Foto 3 is minder scherp als de rest maar deze zijn in de regen gemaakt zo te zien.
Verder aardige plaaten.
D4, Nikon glas, Feisol.
Fuji XT 1

Gebruikersavatar
Jester
Forumlid
Forumlid
Berichten: 416
Lid geworden op: vr jun 06 2008 8:11 pm
Locatie: Zwijndrecht
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door Jester » do jun 27 2013 10:15 pm

Hoi, ik moet zeggen dat ik deze foto's op een IPad bekijk, maar ik zie in ieder geval niet wat hiermee mis zou zijn, hoor... Vooral foto 1 is - lijkt mij - toch scherp zat? Zeker als je de foto's op 200 of 300 mm geschoten hebt... In aanmerking genomen dat het meegetrokken shots zijn, zie ik echt niet wat er met deze foto's mis zou zijn?

Rob
Een hoop spul waar ik iets mee kan dat ik eerst Nikon:
D7000 | Coolpix S6300 | Nikon FE | Rolleicord
24-70mm f2.8 | 70-200mm VRII f2.8 | 105mm f2.8 Micro | 50mm f1.8D
SB600 | Feisol CT3442 | CS Pro MKII
en nog wat geërfd glas...

Gebruikersavatar
JvdKooij
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3166
Lid geworden op: za nov 07 2009 5:54 pm
Locatie: Podgornoe
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door JvdKooij » do jun 27 2013 10:20 pm

Zo te zien in donker weer.
Dit is precies de situatie waar de AF van de D7000 niet op zijn best is.
Ik zou wel ipv 9 scherpstelpunten naar 1 gaan.
Verder kun je ook S gebruiken (shutterspeed voorkeuze) want dat is je belangrijste factor hier.
ik vermoed dat je nog wel iets in sluitertijd omhoog kan, naar 1/250 of 1/320, maar hoger niet omdat je dan de snelheid in de wielen kwijt bent (maar volgens mij weet je dat wel)

Ik vind je resultaten in ieder geval zeker niet slecht :D
Groetjes,
Jaap

Jumpjiving
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1448
Lid geworden op: vr apr 27 2007 9:44 pm
Locatie: Wageningen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door Jumpjiving » do jun 27 2013 10:30 pm

Ik mis als info je brandpuntafsfand.
Als je flink moest inzomen is het met deze sluitertijd , los uit de hand,niet beter te doen lijkt mij.

Gebruikersavatar
Robert
Clublid
Clublid
Berichten: 2644
Lid geworden op: vr okt 15 2010 10:43 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door Robert » do jun 27 2013 10:43 pm

Probleem is je sluitertijd, die moet veel sneller.
Stel dat je brandpuntsafstand 200mm is.
Dan wordt je sluitertijd op een D7000 200(brandpuntsafstand) x1,5 (dx cropfactor) x1,5 (hoge resolutie D7000)= 1/450 dus 1/500mm
Dit compenseer je door het diafragma verder open te gooien liefst naar F5,6
Dat je dan de snelheid uit je wielen kwijt bent is een keuze, het is het een of het ander.
groeten Robert

Gebruikersavatar
PvGessel
Forumlid
Forumlid
Berichten: 773
Lid geworden op: di sep 06 2011 12:09 am
Locatie: Duiven
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door PvGessel » do jun 27 2013 11:10 pm

jvdk schreef:Zo te zien in donker weer.
Dit is precies de situatie waar de AF van de D7000 niet op zijn best is.
Ik zou wel ipv 9 scherpstelpunten naar 1 gaan.
Verder kun je ook S gebruiken (shutterspeed voorkeuze) want dat is je belangrijste factor hier.
ik vermoed dat je nog wel iets in sluitertijd omhoog kan, naar 1/250 of 1/320, maar hoger niet omdat je dan de snelheid in de wielen kwijt bent (maar volgens mij weet je dat wel)

Ik vind je resultaten in ieder geval zeker niet slecht :D
Oei, en ik heb ook een D7000 en ga zaterdag naar de Dutch TT in Assen. Nu maar hopen op iets beter weer dan. Maar on topic nu; Lianne ik zou al blij zijn als ik met zulke foto's thuis kwam. Ik vind ze niet slecht of erg onscherp. Ook ik kijk op een I-pad. Nu begrijp ik èèn ding niet en dat is de sluitertijd waarvan men zegt dat die juist langer moet zijn om een vage achtergrond te krijgen maar toch het onderwerp ( de race-motor of rally-auto) scherp in beeld. Met lange sluitertijden bedoel ik iets omtrent een 1/60ste of daar in de buurt. De camera pannen- meetrekken- met het onderwerp en op het juiste moment afdrukken. Ik neem de nikkor 70-200 f/2.8 VRII mee. Ik sta op het dak van de Vip- box in of net na de Geert Timmerbocht, ingang pitstraat. Moet ik nu rekening houden met een langere sluitertijd of juist een hele korte en dan alles ( hopelijk :wink2: ) scherp in beeld? Ik wil juist de snelheid van de motor terug zien in de foto's met vage achtergrond! Dus in mijn optiek een langere sluitertijd dus.? Jouw sluitertijden liggen toch beduidend hoger dan ik verwacht zou hebben en dan zegt men hier ook nog dat je nog snellere tijden moet gebruiken? Worden er nu twee dingen door elkaar gehaald?
M.v.g Peter.

D750 met wat Sigma ART glas.

remmeltsliane

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door remmeltsliane » do jun 27 2013 11:52 pm

Het brandpunt ligt voor alle foto's rond de 250-270mm

De foto's zijn ook niet heel onscherp of bewogen maar net niet helemaal scherp. Ben een Pietje precies dus ben bang dat ik teveel vraag van het materiaal wat ik momenteel heb. Al ben ik over het algemeen heel tevreden over de Nikon D7000. ;-)

Mij is tijdens een cursus geleerd om te dit soort foto's te maken met een sluitertijd van 1/160 of 1/200 maar ik denk idd gezien jullie commentaar dat deze sluitertijden gezien deze moeilijke omstandigheden niet haalbaar zijn. Mocht het morgen redelijk weer (lees niet al teveel regen) zijn dan ga ik het eens proberen met een snellere sluitertijd. En daarmee een groter diafragma.

Daarnaast nog maar eens proberen met met m'n monopod. Al vind ik dat echt moeilijk.

Mzpeter ik zou gewoon diverse opties proberen. Jij staat op een ander punt waar ze sneller langskomen volgens mij dus een snellere sluitertijd is wel aannemelijk denk ik. Gewoon de sluitertijdstand gebruiken hoef je niet druk te maken over diafragma. ;-). En onderbelichting kan je natuurlijk wel ophalen in Photoshop.

Bedankt zover. We blijven het proberen. Als ik morgen foto's ga maken zal ik ze hier plaatsen. Om te vergelijken.

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5289
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door ReneG » vr jun 28 2013 12:06 am

Wat misschien dan nog een veel beter idee is: Experimenteer zelf. Ga gewoon naar zo'n race en accepteer dat er die keer misschien meer foto's mislukken. Dan schiet je er een aantal op 1/200e. Dan een serie op 1/160e. Dan op 1/100e. Ga desnoods naar 1/60e. Dan op 1/250e. Etc. Schiet er voldoende en beoordeel wat voor jou het beste werkt. Mocht je sluitertijd tekort komen, gewoon die ISO omhoog.

Verder kun je ook eens e.a. opzoeken qua houding en fotografietechniek (en dan heb ik het niet over de camera maar over het baasje). Ben je zelf wel stabiel. Hoe pan je mee met de rijders? Etc. etc. Mogelijk is daar ook nog e.a. te winnen en er is wel het een en ander over geschreven op het web.

Maar vooral: Niet een hele wedstrijd vastzetten op 1 sluitertijd omdat iemand dat in een workshop riep, maar zelf veel experimenteren. Daar leer je het meeste van.
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
jantom
Clublid
Clublid
Berichten: 1810
Lid geworden op: do aug 07 2008 6:51 pm
Locatie: IJmuiden
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door jantom » vr jun 28 2013 12:22 am

Dit soort foto's maak ik niet dus ik heb geen ervaring in deze.
Maar ik heb wel al lang wat basiskennis in huis hoewel dat niet veel voorstelt.

Ik wil dit zeggen:
Je zal toch wel kortere tijden moeten instellen en uiteraard altijd met je onderwerp meegaan (zoals je ook doet). Die 9 punts-instelling van de autofocus moet je vergeten want er is maar één punt waarop je de juiste scherpte wilt hebben. Ik neem aan de motor... :) .
Ik gebruik nooit continue autofocus maar enkelbeeld. Ik doe dan ook niet aan sportfotografie. Probeer die twee instellingen (C en S) eens - misschien is daar ook nog wat winst te bereiken. Ik houd niet zo van "continue" want dan is de autofocus -volgens mij weer- vooral steeds met focussen bezig en de kans dat het even minder scherp wordt is dan gegarandeerd aanwezg.

Je camera ken ik ook al niet en datzelfde geldt voor de lens. Die lens lijkt me niet al te snel in te stellen. Het materiaal is dan wel goed maar is niet optimaal.
Al met al zie ik wat zwakke punten.
Maar een snellere tijd en de autofocus centraal (in het midden) is de eerste stap om verbeteringen zien te bereiken.

Ik ben erg benieuwd wat goed werkt. Laat het ons weten.

Frans Heinsbroek
Clublid
Clublid
Berichten: 897
Lid geworden op: za jun 11 2011 5:48 pm
Locatie: Schiedam
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door Frans Heinsbroek » vr jun 28 2013 12:34 am

Ik denk dat het een combinatie is van een aantal dingen. Naar mijn mening is er met de sluitertijd niets mis. Het meetrekken heb je ook behoorlijk onder de knie zo te zien. Ik denk dat de combinatie van het aantal mm dat je gebruikt van de 70-300 lens met de autofocus van de D7000 dit als beste resultaat oplevert, vooral met bewolkt/grauw weer. Hoewel de 70-300 een fijne lens is, is de scherpte naar het eind toe wat minder. Ik zou 1 focuspunt gebruiken met de optie dynamisch veld of continue. Bij behoorlijk tot goed licht zal de D7000 het dan nmm prima doen.

Gebruikersavatar
LJ-Jochem
Clublid
Clublid
Berichten: 734
Lid geworden op: ma jun 18 2012 4:52 pm
Locatie: Beesd
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door LJ-Jochem » vr jun 28 2013 12:54 pm

Ik ben nu wel erg benieuwd naar de platen waar je WEL tevreden over bent aangezien ik al jaloers ben op degene die je nu laat zien :shock:
Groet, Jochem

| Nikon D750 | Samyang 14mm f/2.8 IF ED UMC AE | Tamron SP 24-70mm f/2.8 Di VC USD | Tamron SP 90mm f/2.8 Di VC USD | Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2 |Yongnou Speedlight YN568EX |
|Flickr | 500px
|

Gebruikersavatar
ruilof
Forumlid
Forumlid
Berichten: 198
Lid geworden op: vr mei 03 2013 4:21 pm
Locatie: Zwolle
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door ruilof » vr jun 28 2013 1:28 pm

Ik heb de indruk dat je met een kleiner diafragma scherpe foto's zult krijgen. Echter bij zoveel beweging is de sluitertijd het belangrijkste. Een snelle sluiter met een meer open diafragma moet tot betere resultaten leiden. Ik denk dat je bij F/5.6 al een sluitersnelheid zou hebben gehad van 1/1000. 4 stoppen meer licht bij het diafragma levert 4 stoppen snellere sluiter op.

De M-stand lijkt me prima, maar 9 scherpstelvelden niet. Je camera kan niet zo snel werken. Zet de autofocus vast op het middelste scherpstelpunt en kies voor de c-stand bij de autofocus.
Succes bij de volgende keer.
Schrijven met licht, meer is het niet, maar ook niet minder
Website
Blog

Gebruikersavatar
MarcoD750
Ontwerp & Ontwikkeling
Ontwerp & Ontwikkeling
Berichten: 2232
Lid geworden op: ma feb 23 2009 5:34 pm
Locatie: Abcoude
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Bewegingsonscherpte of ??

Bericht door MarcoD750 » vr jun 28 2013 1:53 pm

Wat andere ook al zeggen, je sluitertijd moet omhoog, je loopt een te groot risico met onscherpte met die sluitertijd.

Ik heb wel een voorbeeld. Deze foto's genomen vanaf de hoofdtribune opkomen rechte eind, start/finish
Sluitertijd 1/500

Afbeelding

Afbeelding
met vriendelijke groet, Marco

Z6 | Z 24-120 | AF-S Nikkor 14-24 | AF-S Nikkor 24-70 2.8 | AF-S 70-200 2.8 VRI | SB910 | Insta360 |

Plaats reactie

Terug naar “Fotobespreking”