Objectief voor steden en landschappen

Discussies over groothoek zoomobjectieven zoals de 17-35 mm of 12-24 mm
JanJacob
Forumlid
Forumlid
Berichten: 699
Lid geworden op: vr apr 29 2011 2:29 am
Locatie: Barendrecht
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door JanJacob » do jul 25 2013 1:14 am

jantom schreef: Het zou zo mooi zijn als je maar één objectief nodig hebt... Maar zo is het niet. :shock:
Een Olympus Trip heeft een 40mm lens... Even nagekeken :D
Ha, en ik heb er hier één liggen! Stom van me! Overigens 28*1.5=42mm. Dus nog dichterbij!

Verder vraag ik me af wat je bedoelt met 'Maar zo is het niet'. Ik heb aan die vakanties met mijn 28mm meer dan prima foto's overgehouden!

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 11:03 am

JanJacob schreef:De Nikon 28/1.8 is het antwoord op al je problemen.

Toen ik net begon met fotograferen, heb ik me wijs laten maken dat 35mm het brandpunt is dat voor alles in te zetten is. In die tijd had je vooral DX-camera's. Om de 35mm te benaderen, heb ik toen een 28mm objectief gekocht. Ik heb vervolgens een aantal zomervakanties doorgebracht met alleen de combinatie DX-camera, polarisatiefilter en 28mm. Natuurlijk is het niet het antwoord op alles, maar mijn ervaring is dat met die 28 op FX bijna alles te doen was. Een groepsfoto, een snel portretje (niet te dichtbij!), een landschap, het interieur van een kerk, ging allemaal zonder moeite. De beperking die je jezelf oplegt door maar één brandpunt te gebruiken is - in mijn geval - bevrijdend gebleken. En trouwens, niet voor niets zijn de camera's waar onze ouders/grootouders hun Agfa filmpjes in frotten (Olympus Trip, iemand?) ooit uitgerust met een vast 35mm lensje.
Hoi Jan Jacob,

bedankt voor je antwoord. Ik heb eens gekeken naar deze lens en wat voorbeeldfoto's en dat ziet er goed uit! Maar dan komt nu mijn vraag....Is deze A (veel) beter dan mijn huidige kitlens de 18-105? en B is het ook echt een verschil? (ik heb nauwelijks of eigenlijk geen verstand van al die milimeters....:-)
En wat betreft de Nikkor 28mm is dit een oude lens en dat er tegenwoordig een nieuwe voor is of is dit echt een aanrader?

Groeten
Martin

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 11:18 am

Martin484 schreef:
JanJacob schreef:De Nikon 28/1.8 is het antwoord op al je problemen.

Toen ik net begon met fotograferen, heb ik me wijs laten maken dat 35mm het brandpunt is dat voor alles in te zetten is. In die tijd had je vooral DX-camera's. Om de 35mm te benaderen, heb ik toen een 28mm objectief gekocht. Ik heb vervolgens een aantal zomervakanties doorgebracht met alleen de combinatie DX-camera, polarisatiefilter en 28mm. Natuurlijk is het niet het antwoord op alles, maar mijn ervaring is dat met die 28 op FX bijna alles te doen was. Een groepsfoto, een snel portretje (niet te dichtbij!), een landschap, het interieur van een kerk, ging allemaal zonder moeite. De beperking die je jezelf oplegt door maar één brandpunt te gebruiken is - in mijn geval - bevrijdend gebleken. En trouwens, niet voor niets zijn de camera's waar onze ouders/grootouders hun Agfa filmpjes in frotten (Olympus Trip, iemand?) ooit uitgerust met een vast 35mm lensje.
Hoi Jan Jacob,

bedankt voor je antwoord. Ik heb eens gekeken naar deze lens en wat voorbeeldfoto's en dat ziet er goed uit! Maar dan komt nu mijn vraag....Is deze A (veel) beter dan mijn huidige kitlens de 18-105? en B is het ook echt een verschil? (ik heb nauwelijks of eigenlijk geen verstand van al die milimeters....:-)
En wat betreft de Nikkor 28mm is dit een oude lens en dat er tegenwoordig een nieuwe voor is of is dit echt een aanrader?

Groeten
Martin

En nog een belangrijk iets....kan deze lens uberhaubt wel op mijn camera de D5200 ? Ik lees zojuist via google dat het een full-frame lens is....?

Gebruikersavatar
jantom
Clublid
Clublid
Berichten: 1810
Lid geworden op: do aug 07 2008 6:51 pm
Locatie: IJmuiden
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door jantom » do jul 25 2013 11:52 am

@JanJacob

Je bent niet zo duidelijk... maar we gaan daar wat aan doen.

Dat objectief 28*1.5=42mm waar je over rept zit niet in een Olympus Trip (35). In die camera zit een vast objectief en dat "35" slaat op het gebruikte filmformaat.
Ik neem daarom aan dat het een verwisselbaar objectief is. Ik zie ook de factor 1,5... dus dat is mij nu duidelijk.

Je mag best volhouden dat je aan één lens genoeg hebt maar later zal je zelf wel zien dat dat niet genoeg is. Ik kan je in ieder geval vertellen dan de meesten onder ons graag meerdere lenzen willen bezitten/hanteren (of -als alternatief- een zoomlens).

Wat ga je doen als je een foto wilt maken van een object waar je niet genoeg dichtbij kan? Gebruik je dan een supergroothoek of laat je het maar bij een zucht van "had ik maar..." of denk je erover na om tot uitbreiding van je lenzenarsenaal te komen? Er zijn zoveel foto's denkbaar die veel beter met een ander objectief hadden kunnen worden gemaakt.
Zo maar wat zaken die in me opkomen..

Groeten, Jan

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Jur » do jul 25 2013 12:00 pm

Die AFS Nikkor f/1.8 28mm is vooral een prima en redelijk universeel objectief op een FX body als een D800 of D600. Voor een DX camera is de beeldhoek toch wel wat beperkend. Ik zou voor Florence en andere plaatsen in Toscane de voorkeur geven aan de 18-105mm. Wil je iets toevoegen, zou men eerste keuze toch een 12-24mm DX objectief zijn. Bijgaand een paar willekeurige voorbeelden in het bereik 12-16mm.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding Afbeelding
Jur

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 12:55 pm

Jur schreef:Die AFS Nikkor f/1.8 28mm is vooral een prima en redelijk universeel objectief op een FX body als een D800 of D600. Voor een DX camera is de beeldhoek toch wel wat beperkend. Ik zou voor Florence en andere plaatsen in Toscane de voorkeur geven aan de 18-105mm. Wil je iets toevoegen, zou men eerste keuze toch een 12-24mm DX objectief zijn. Bijgaand een paar willekeurige voorbeelden in het bereik 12-16mm.

http://blg.nikonsrc.com/image/5zNAHeUSA ... .JPG?rot=1

[urltp://blg.nikonsrc.com/image/5zNAHeUSA7qBSI2wkzomhCYUoPtAxymKpQuqUrL3v6w2-Wv5wy4m5e97ksGSfQw8_eAT_60jDC4/item.JPG?rot=1[/url]

http://blg.nikonsrc.com/image/5zNAHeUSA ... .JPG?rot=1

http://blg.nikonsrc.com/image/5zNAHeUSA ... .JPG?rot=1

http://blg.nikonsrc.com/image/5zNAHeUSA ... .JPG?rot=1 http://blg.nikonsrc.com/image/5zNAHeUSA ... .JPG?rot=1
Hoi Jur,

Bedankt!! ja de 12-24 is ook interessant voor een DX maar met een mogelijke overstap naar een full-frame in de toekomst is dan niet de 28mm interessanter? Het is mijn bedoeling om sowieso de 18-105 erbij te houden dus dit objectief zou er niet van in de plaats komen. Als ik nu een lens wil kopen dan het liefst dat ik ze voor beide camera's kan gebruiken, dus voor zowel een DX als een FX. Maar is een 28mm Nikkor een veel betere lens dan een 18-105?

En een 12-24, welk type zou ik dan eens moeten bekijken?

Groeten
Martin

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door yzf1kr » do jul 25 2013 1:04 pm

Martin484 schreef:. Maar is een 28mm Nikkor een veel betere lens dan een 18-105?
Je hoeft niet de de hele voorgaand post opnieuw te quoten hoor.


Ja, de 28mm f/1.8 is een beter objectief, maar...... niet voor architectuur/landschap.

De kracht van de 28mm in het grote diafragma, dus je kan met weinig licht en kleine scherptedieptes foto's maken.
Bij landschappen en architectuur schiet je voornamelijk op relatief kleine diafragma's (f/5.6-f/11) omdat je veel scherp wil hebben.
Je zal de sterke kant van de 28mm dus niet benutten, en dat is zonde van je geld.

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Jur » do jul 25 2013 1:06 pm

Martin,

Naar mijn mening is op dit moment die 28mm voor jou niet interessant genoeg, omdat je het kwaliteitsverschil op DX formaat nauwelijks zult terugzien. Alleen de grotere lichtsterkte zou interessant kunnen zijn, maar de 35mm f/1.8 DX is wat dat betreft zeker prijstechnisch een stuk aantrekkelijker.

Ik heb destijds de AFS Nikkor 12-24mm f/4 gehad, maar een prima alternatief is de Tokina variant (versie II met scherpstelmotor).

Groeten,
Jur
Jur

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 1:34 pm

yzf1kr schreef:
Martin484 schreef:. Maar is een 28mm Nikkor een veel betere lens dan een 18-105?
Je hoeft niet de de hele voorgaand post opnieuw te quoten hoor.


Ja, de 28mm f/1.8 is een beter objectief, maar...... niet voor architectuur/landschap.

De kracht van de 28mm in het grote diafragma, dus je kan met weinig licht en kleine scherptedieptes foto's maken.
Bij landschappen en architectuur schiet je voornamelijk op relatief kleine diafragma's (f/5.6-f/11) omdat je veel scherp wil hebben.
Je zal de sterke kant van de 28mm dus niet benutten, en dat is zonde van je geld.
Bedankt, ja excuus dat ik alles opnieuw quote, ik druk op citeer maar weet niet of dat de juiste knop is voor beantwoorden.

Oke een duidelijk antwoord, het zou dus zonde van mijn geld zijn om zo'n dergelijk objectief te kopen, voor stedentripjes en landschappen., al heb ik via google toch behoorlijke plaatjes zien met deze 28mm. Voor welk soort fotografie is zo'n 28mm wel ideaal?
Ik dacht heel even (mede door een eerder antwoord hier) de lens gevonden te hebben maar dat is dus niet zo :-(

Groeten
Martin

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 1:38 pm

Jur schreef:Martin,

Naar mijn mening is op dit moment die 28mm voor jou niet interessant genoeg, omdat je het kwaliteitsverschil op DX formaat nauwelijks zult terugzien. Alleen de grotere lichtsterkte zou interessant kunnen zijn, maar de 35mm f/1.8 DX is wat dat betreft zeker prijstechnisch een stuk aantrekkelijker.

Ik heb destijds de AFS Nikkor 12-24mm f/4 gehad, maar een prima alternatief is de Tokina variant (versie II met scherpstelmotor).

Groeten,
Jur
Jur

Ja de 35mm heb ik ook al eens bekeken maar daar lees ik toch wisselende verhalen over, hij is zeker een flink stuk goedkoper! Maar om heel eerlijk te zijn zoek ik wel een beetje een objectief die op zowel een DX als een FX camera te gebruiken zijn. Ik weet dat ik met een DX dan tegen wat beperkingen aan zal lopen maar zijn die dusdanig om het niet te doen? Ik vind het zonde als ik nu allerlei objectieven ga kopen die ik straks niet meer kan gebruiken op een mogelijke full-frame. Ik vond die 28mm heel interessant klinken maar zoals jij al zegt en iemand anders hier ook op het forum is dit niet helemaal ideaal voor mijn doeleinden. Ik dacht heel even het antwoord gevonden te hebben en dat de 28mm DE lens voor mij zou zijn maar helaas :-(

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Jur » do jul 25 2013 1:45 pm

Martin,

Op photozone.de kun je testen vinden van de genoemde objectieven. Kijk en vergelijk.

35mm f/1.8 DX
18-105mm f/3.5-5.6
28mm f/1.8
Jur

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 1:58 pm

Jur schreef:Martin,

Op photozone.de kun je testen vinden van de genoemde objectieven. Kijk en vergelijk.

35mm f/1.8 DX
18-105mm f/3.5-5.6
28mm f/1.8
Bedankt! Ik ga dit zeker even doen.

Wat betreft de 28mm, moet ik die uit mijn hoofd zetten of is dit ook een goede lens met het oog op de toekomst? Of is dit bijvoorbeeld het ideale objectief voor portretten (dat is iets wat ik namelijk vrijwel nooit doe).
Ik zal de 12-24 ook meenemen, het viel me al wel op dat daarvan de Nikkor bijna 2x zo duur is als van een ander merk.

Nogmaals bedankt en ik zal de testen eens gaan bekijken!

Groeten
Martin

JanJacob
Forumlid
Forumlid
Berichten: 699
Lid geworden op: vr apr 29 2011 2:29 am
Locatie: Barendrecht
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door JanJacob » do jul 25 2013 2:03 pm

@jantom
Mensen kwamen vroeger toch ook niet gefrustreerd terug van vakantie, omdat hun Olympus Trip geen zoomlens had? Misschien overdrijf ik wat, maar mijn bedoeling is alleen maar om mijn ervaring te delen. Ik ga nog steeds graag met alleen een D600 en één van mijn objectieven op pad (meestal de 28/1.8 of 50/1.8, soms mijn 85/1.4). Dit vind ik niet beperkend, het maakt eerder creatief. Soms mis ik eens wat, maar daar kan ik dan niet zo mee zitten.

De rekensom die ik bedoelde was 28 (28mm, zoals de 28/1.8 is) * (keer) 1,5 (cropfactor) = 42 (op DX vergelijkbare uitsnede met een FX 42mm camera). Omdat de Olympus Trip een 40mm lensje heeft, zit die 28mm Nikon op een DX body daar dus eigenlijk best dichtbij.

@Martin
Die 28/1.8 werkt prima op een DX-camera, hij is AF-S en werkt dus op elke moderne Nikon body . Doordat je op DX fotografeert, gebruik je echter alleen het middelste gedeelte van het beeld (Dus de hoeken, die in de regel wat zwakker zijn, vallen dan weg). Hij is stukken beter dan je 18-105, zeker ook op f/8 of f/11, omdat hij gewoonweg een hogere resolutie behaalt. Ik kan hem aanraden.

!! Eén brandpunt gebruiken is echter wel specialistisch en moet je hobby maar zijn. Zoals ik al aangaf, kun je er van alles mee, maar,-zoals door jantom aangegeven- het is wel beperkend. Je kunt niet 'zoomen' en zult jezelf dus moeten dwingen om er dichter op te kruipen of soms een stapje naar achteren te doen. Voor je zo'n 28/1.8 of 35/1.8 aanschaft, is het misschien handiger om naar de suggestie van Jur (Tokina 12-24/4) te kijken. Ben je van plan om toch naar zo'n 28 te kijken, kun je proberen om je huidige objectief op 28mm vast te zetten met een stukje tape en zo een hele dag rond te lopen. Als je dat niet frustrerend vindt, kun je er verder naar kijken.

Die 28 is overigens niet ideaal voor portretten. Daar zou ik eerder een 50mm of 85mm voor kopen.

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door yzf1kr » do jul 25 2013 2:08 pm

Martin484 schreef:Oke een duidelijk antwoord, het zou dus zonde van mijn geld zijn om zo'n dergelijk objectief te kopen, voor stedentripjes en landschappen., al heb ik via google toch behoorlijke plaatjes zien met deze 28mm. Voor welk soort fotografie is zo'n 28mm wel ideaal?
Ik dacht heel even (mede door een eerder antwoord hier) de lens gevonden te hebben maar dat is dus niet zo :-(
Je hoeft niet teleurgesteld te zijn, je zou juist blij moeten zijn, dat je het juiste objectief al in handen hebt.
Je houdt nu meer geld over om leuke te doen op vakantie.

De 28mm is ideaal als je graag met kleine scherptedieptes speelt, voorgrond sherp achtergrond onscherp, of andersom. Of als je in situaties komt waarbij je maar weinig ligt hebt, en korte sluitertijden nodig hebt.
Maar als je nooit met een lichtsterk opjectief gewerkt hebt, dan zou ik aanraden eens de al eerder genoemde 35mm 1.8 te proberen. Koop hem 2e hands voor ongeveer €125 en als het bevalt en je wil (iets) meer groothoek verkoop je hem weer voor het zelfde bedrag en haal je de 28mm 1.8.

Martin484

Re: Objectief voor steden en landschappen

Bericht door Martin484 » do jul 25 2013 2:11 pm

@Martin
Die 28/1.8 werkt prima op een DX-camera, hij is AF-S en werkt dus op elke moderne Nikon body . Doordat je op DX fotografeert, gebruik je echter alleen het middelste gedeelte van het beeld (Dus de hoeken, die in de regel wat zwakker zijn, vallen dan weg). Hij is stukken beter dan je 18-105, zeker ook op f/8 of f/11, omdat hij gewoonweg een hogere resolutie behaalt. Ik kan hem aanraden.

!! Eén brandpunt gebruiken is echter wel specialistisch en moet je hobby maar zijn. Zoals ik al aangaf, kun je er van alles mee, maar,-zoals door jantom aangegeven- het is wel beperkend. Je kunt niet 'zoomen' en zult jezelf dus moeten dwingen om er dichter op te kruipen of soms een stapje naar achteren te doen. Voor je zo'n 28/1.8 of 35/1.8 aanschaft, is het misschien handiger om naar de suggestie van Jur (Tokina 12-24/4) te kijken. Ben je van plan om toch naar zo'n 28 te kijken, kun je proberen om je huidige objectief op 28mm vast te zetten met een stukje tape en zo een hele dag rond te lopen. Als je dat niet frustrerend vindt, kun je er verder naar kijken.

Die 28 is overigens niet ideaal voor portretten. Daar zou ik eerder een 50mm of 85mm voor kopen.[/quote]

Bedankt Jan Jacob! Nee portretten is ook iets wat ik nauwelijks fotografeer en stel dat ik dat wel wil doen (voor een keertje) dan kan ik de 18-105 daarvoor gebruiken.
Ja de 28mm lijkt me een mooie lens en ook met het oog op de toekomst, alleen een paar berichten hierboven van forumlid yzf1kr kreeg ik het antwoord dat deze niet ideaal is voor steden en landschappen....klopt dat dan?
Nee niet zoomen vind ik niet erg maar het is wel een goede tip van jou om de mijne eens vast te zetten op 28mm en daarmee eens rond te lopen!

Ja de tokina 12-24 zou ook nog kunnen (is Tokina een goed merk?) de 35mm lees ik toch wisselende dingen over en is echt voor een DX (of heb ik dat mis?)
Wat zou jij mij echt adviseren? Ik denk dat ik misschien het beste ook eens dergelijke lenzen moet gaan uitproberen bij een fotozaak.

Plaats reactie

Terug naar “Groothoekzoom”