D600 aan te bevelen?

[Mieke53]

Marten je hebt gelijk, als je alleen maar dx objectieven hebt, is het zonde om hiervoor een ff camera aan te schafffen.
Mijn enige 12-24 Tokina DX lens is, totdat ik een ff lens kan kopen, even een mooi alternatief en doet het dus verbazingwekkend goed.

[Chiara]

@ Lock,

Ik heb mijn sensor ooit zelf gereinigd volgens alle aanbevolen stappen, met uiterste voorzichtigheid. Droog. Desalnietemin was mijn vriend zo handig de stofzuiger aan te zetten met het idee de lucht schoon te zuigen rondom de camera, maar hij blies natuurlijk net zoveel sof weer de lucht in: gevolg: Meer stofdeeltjes dan ervoor! Heb het toen maar laten doen door een specialist.
Wil dat sowieso wel leren want ik ben erg voor zelfredzaamheid, maar het schoonmaken is een beetje "eng"proces.
Men is er ook nog niet over uit of Nat of Droog reinigen beter is geloof ik, ik ging voor safe en droog reinigen.
Ik heb nog 6 maanden om na te denken, dan wil ik wel tot aanschaf overgaan, ik wacht het allemaal even af, misschien toch wachten om te zien of die gossip waar is over de D610.
Zou dit dan de opvolger van de D600 zijn zonder die mankementen? Zou jij hem dan weer aanschaffen?

[Chiara]

Ik heb overigens één 50mm FX lens die ik met zeer veel plezier gebruik en eigenlijk ook voornamelijk die. Mijn kitlens gebruik ik zeer zelden dus die ligt hier weg te stoffen en de zoomlens iets meer maar ook vrij weinig. ( schiet toch vooral in kleinere ruimtes waar ik zelf naar het onderwerp toe kom.
Ik kan in deze 6 maanden nog even door sparen en naast eventueel een D600( of 610?) een objectief kopen van 85 mm. ( het is dit of rijbewijs, en ik heb het nog goed zonder auto:))
Zou dan 2 prime objectieven kunnen hebben, is misschien ook minimaal, maar heb gezien dat die zoomlenzen met hoge lichtgevoeligheid, bv de 70-200 ook al wel snel over de 1000 euro zitten.

Ik moet misschien ook eens uitkijken naar objectieven van andere merken, schijnt wel iets te schelen qua prijs heb ik begrepen?

[lock]

@ Lock,

...over uit of Nat of Droog reinigen beter is geloof ik, ik ging voor safe en droog reinigen.
Ik heb nog 6 maanden om na te denken, dan wil ik wel tot aanschaf overgaan, ik wacht het allemaal even af, misschien toch wachten om te zien of die gossip waar is over de D610.
Zou dit dan de opvolger van de D600 zijn zonder die mankementen? Zou jij hem dan weer aanschaffen?

De standaard is nat. En stofzuigers uit. Zoek een ruimte die verhoudingsgewijs vochtig is, bv de badkamer. Dan dwarrelt er ook minder stof rond.
De d610 is niets meer dan een rumor. En eerlijk gezegd ben ik sceptisch als het gaat om verbeteringen. Eerst zien en dan geloven. Maar als ze het echt serieus aanpakken dan zal ik afhankelijk van de prijs een aanschaf zeker overwegen. Moet ik wel de d7100 kwijtraken...

[Buckwheat]

In principe maakt het helemaal niets uit.

De D600 is betreft performance gewoon de beste over de hele range, echter gaat dit ten koste van de resolutie, in vergelijking tot de D5k ga je erop DX formaat op achteruit naar ruim 10Mp. In de studio heb je de belichting goed onder controle, waardoor de d7100 iets meer kleur ruimte en (1.4x1,4) meer resolutie geeft, voor meer dan voldoende resultaat geeft met een 50mm,
Daarbij komt dat de D7k een flinke stap vooruit is in ergonomie/gebruiksgemak t.o.v. de D5k

De D600 zou ik bij voorkeur combineren met een 85mm voor betere performance, maar verwacht geen extreme verbetering dan de D7100 met je huidige 50mm. in de door jouw gebuikte omgeving.

[Chiara]

, Dank je voor je advies en feedback!

Die 85 mm lens heb ik ook al overwogen.
Ik ben er nog steeds niet helemaal uit.
Al zegt mijn gevoel ( Ja, ik ben vrouw en soms irrationeel:P) dat ik voor fullframe moet gaan.
Alleen zit ik dan met duurdere objectieven en met een D600 die wellicht problemen geeft dus vooralsnog wacht ik geduldig en doe nog wat meer onderzoek.


Ik heb vandaag mijn debuut expo gehad en heb daar wel veel met fotografen kunnen praten en eigenlijk komt dat heel erg op hetzelfde neer wat ik hier lees.
D7100 is verreweg het meest favoriet bij velen in de DX serie maar wil je voor fullframe gaan heb je daar niet zo veel aan.

Ik wacht en denk nog even.
.

[emdeklerk]

De D610 mag dan een gerucht zijn, feit is wel dat Nikon USA de vastgestelde bodemprijzen voor de D600 heeft vrijgegeven. De prijzen zijn daar dan ook fors verlaagd, zodat de voorraden bij de winkels en postorderbedrijven worden verkocht. Altijd een teken dat er een vervanger aankomt. Overigens heeft Nikon Rumors het heel vaak bij het rechte eind, wat simpelweg te controleren is.

Nagekomen: ook van de D5100 zijn in de USA de prijzen vrijgegeven, en de D5300 is al officieel.

Geen goede beurt van Nikon; na de uitstekende D3, D700, D4, D800 en D800e zouden ze toch moeten weten hoe je een volformaat digitale camera maakt. Als een camera als de D600 al op deze termijn lijkt te moeten worden vervangen door eenzelfde camera waar alleen een productiefout is ondervangen: ongekend. In de automobielindustrie zou het om een wereldwijde terugroepactie gaan, denk ik zo...

Dat van Mieke's D600 ook al de sluiter is vervangen mag hopelijk als exemplarisch worden beschouwd. Mieke is uitermate voorzichtig met haar spullen...

[Chiara]

Dat ben ik met je eens, ze zitten er volgens mij niet zo vaak naast.
Zou de vermeende D610 voor dezelfde prijs worden aangeboden als de oude prijs van de D600 is nu de vraag....
Dat van die terugroep actie snap ik ook niet, je zou denken dat ze iets meer (om even in matchende beeldspraak te blijven) door het D600 stof zouden mogen, en het idd. terugroepen.
Maar goed ik verwacht eigenlijk wel een verbeterde versie...je weet hoe het gaat als de d610 zou komen gaat de d600 eruit. Goede kans om hem goedkoper aan te schaffen maar met het risico op problemen. Aan de andere kant zijn er toch ook wel tevreden gebruikers te vinden hier.

[philippe]

De D600 vind ik eigenlijk nog niet zo mis, meer zelfs, het is een goed concept.

Als ik een student fotografie een raad moet geven over de aanschaf van een goede OEFENCAMERA met lenzen, dan raad ik hem dus die D600 aan met het leuke en zeer goede vaste brandpunt F1.8 triootje (28 mm, 50mm en 85mm).
De D600, een FX zijnde, is voldoende veeleisend zodat hij (of zij) van meetaf aan de nodige aandacht moet besteden aan de opname techniek. Een slordigheidje zie je zo, de D600 is niet zo vergevingsgezind als een amateur camera, wel wat meer dan de D800...
En dat triootje verplicht hem meer na te denken over de kadrage en compositie van het beeld (Fibonacci is nog altijd mijn grote held).
Dat olie en verfschilfertjes problemen vind ik niet zo erg. Nikon heeft wat dat betreft een goede service politiek (Procirep in Brussel) en doet tegelijkertijd een volledige checkup EN een kalibratie als je er de objectieven bij geeft, allemaal onder garantie. Zo heb je een perfect afgestelde camera!
Nu de D610 op weg is, kan je, als je wat kunt wachten, een D600 kopen tegen een interessante prijs, en nog eens, het is verre van een slechte camera!
Overigens is die student, eens afgestudeerd, reeds voldoende geëquipeerd om de eerste jaren beroeps te doorstaan.

En, nog iets, de D600 heeft een iets lagere resolutie dan de D800, dus de 'oudere' AF-D lenzen hebben wat dat betreft geen problemen, en zijn nog goedkoper en goed vertegenwoordigd op de tweedehands markt, wat wil je nog meer!

Alleen moet je ietsje harder werken om goede resultaten te bekomen, maar zeg nu zelf, Henri Salvador had toch gelijk: "Le travail c'est la santé" of niet soms?

[Chiara]

Oui oui!


Ik vind Fibonaci ook zeer fijn. Gisteren tijdens het ophangen van de fotos voor de expo kwam ik erachter dat die per ongeluk (maar op gevoel dus en toch correct) op de fibonaci sequence waren opgehangen. De afstanden tot elkaar etc.
Toch merk ik dat ik nu tijdelijk van dit concept afwil, ik wil het geen "dogma "laten worden, hoewel het natuurlijk wel een natuurlijke harmonie is, moet het mijn eigen creativiteit niet in de weg gaan staan. Wil ook de randen van het onconventionele aanraken om vervolgens misschien toch weer bij Fibonaci uit te komen.

maar dat is een andere discussie!)

Ik moet eerst me centjes scoren en nog even wachten dus..maar ik heb er al wel zin in eigenlijk, de D600 of Vervolg daarop. En gelukkig nu nog een positief verhaal gelezen.

[philippe]

Oui oui!


Ik vind Fibonaci ook zeer fijn. Gisteren tijdens het ophangen van de fotos voor de expo kwam ik erachter dat die per ongeluk (maar op gevoel dus en toch correct) op de fibonaci sequence waren opgehangen. De afstanden tot elkaar etc.
Toch merk ik dat ik nu tijdelijk van dit concept afwil, ik wil het geen "dogma "laten worden, hoewel het natuurlijk wel een natuurlijke harmonie is, moet het mijn eigen creativiteit niet in de weg gaan staan. Wil ook de randen van het onconventionele aanraken om vervolgens misschien toch weer bij Fibonaci uit te komen.

maar dat is een andere discussie!)

Ik moet eerst me centjes scoren en nog even wachten dus..maar ik heb er al wel zin in eigenlijk, de D600 of Vervolg daarop. En gelukkig nu nog een positief verhaal gelezen.

Onze vriend Fibonacci heeft gewoon wat in de natuur voorkwam in een model 'gegoten', niet meer niet minder
Overigens komt alle inspiratie uit die natuur, de menselijke geest, gezien als het huis der creativiteit, is uiteindelijk ook maar een onderdeeltje van die alles omvattende natuur (het lichaam ook overigens).
De stelling van die kerel, z'n spiraal dus, is eigenlijk geen dogma, verre van, gewoon een handelbare regel die, eens je die onder de knie hebt, gewoon in je geestelijke bagage zit en bijna onbewust 'meewerkt'.

Vergeet niet dat uiteindelijk 'onconventioneel' vroeg of laat ook regel, conventioneel, wordt!
Marcel Duchamp is daar een sterk voorbeeld van. Zijn urinoir, dat eigenlijk een zeer conventioneel object was, heeft hij uit zijn context gehaald en een andere functie gegeven waardoor deze onconventioneel werd. Dan kwam dat object in een museum terecht waardoor het nog verder uit z'n context gesleurd werd, eigenlijk 'verheven', om dan deel uit te gaan maken van onze collectieve culturele bagage waardoor het langzaam maar zeker ging behoren tot de verzameling der conventionele objecten.
Zo is de cirkel rond en hoef je geen illusies meer te maken, het warm water is al lang 'uitgevonden' en in relatie tot het koud water wellicht onconventioneel te noemen.
Alleen is belangrijk hoe je de conventies gebruikt om je eigen kratieviteit te realiseren, en alles in balans brengt, de spiraal is ook een 'ballans', een zoeken naar evenwicht in/van de natuur dus...

Zie de regel van Fibonacci als een nuttige 'beperking': "In der Beschränkung zeigt sich erst der Meister, und das Gesetz nur kann uns Freiheit geben."(*), J.-S. Bach wist er alles van, en het was schitterend wat hij creëerde!

(*) dixit: von Goethe

[emdeklerk]

Zoek voor Fibonacci ook even op "gulden snede".
Ook hier is daar al een paar keer over geboomd...

Inderdaad treffend hoe vaak de verhoudingen van 3 op 5 op 8 op 13 enz. vaak onvermoed worden gebruikt. Op de fotoclub wijs ik er vaak op; dan blijken goede foto's onbedoeld aan de gulden snede te voldoen...
En ook naar mijn bescheiden mening nog steeds het fundament van vlakvulling en compositie. Geen wetten a.u.b., maar bewust omgaan met kennis. De nieuwlichters van de 1 op 3-regel komen daar vaak van terug.

[Jaap Driest]

Alle bovenstaande reacties overwegende, zou ik je adviseren om een mooie tweedehands D700 op de kop te tikken, en serie 1.8 zoals Philippe voorstelt. Doe afstand van je 18-55 en 55-200. Gewoon, hup, weg ermee: nieuwe fase.
Je lijkt meer waarde te hechten aan artistieke kracht van je foto's, dan aan pixelscherpte op 100% crop.
Mijn idee: foto's van oude meesters raken me meer dan HDR-truuks.

Langzaamaan verder investeren in beter glas, flitsers, statief etc.

Even rekenen: D700: rond de €900, 85mm 1,8: rond de €250; groothoek: waarom niet een Samyang 14mm 1.4. Occasion € 250.
Blijft binnen je budget.
En dan eerst maar eens experimenteren, uitproberen.

[Chiara]

Mooi bijdrage van jou Philippe over Fibonacci! Ben ik toch even blij dat ik offtopic ging!

Je hebt ook gelijk wat betreft dat onconventioneel ook weer conventioneel kan worden en de cirkel dan rond is. En ja..we zijn evengoed onderdeel daarvan, alle structuren van micro naar macro komen neer op deze natuurwet inderdaad.

Ik merk alleen dat ik dit "kunstje" technisch onder de knie heb, en gevoelsmatig ook wel, maar dat ik hem niet altijd wil inzetten om mezelf te verzekeren van die harmonie.
Soms is een dissonant een contrast daartegen. Het is wel vastgesteld geloof ik dat dat onrustiger is aan de ogen. De Gulden Snede toepassen zelf is niet dogmatisch natuurlijk maar wanneer ik hem inzet met het voorbedachte idee dat dat het juiste is, zet ik mezelf vast daarin.

De kans is groot dat als ik de ideeën over hoe het "moet" loslaat ik toch ook weer uitkom bij de Gulden Snede. Zoals ook Emdeklerk al schreef dat mensen hem ook onbedoeld vaak toepassen. Misschien is het de onschuld in het beeld dat ik mis, en ben ik teveel in mijn hoofd gaan zitten met alle geleerde regels en wetten. ( zoals bv. de red factor, rule of thirds)
Er zit natuurlijk een heel" brainy"aspect aan fotografie ook.
Wil ook weer lekker intuïtief bezig zijn.


@ Jaap,

Dat is ook nog een optie natuurlijk! Een fotograaf vriendin van me heeft deze en is daar erg blij mee. Ze worden alleen niet meer gemaakt had ik begrepen en hoe zit dat dan als er iets stuk gaat? Is dat allemaal nog te repareren dan?
(ik vergelijk het even met een auto die niet meer geproduceerd wordt meer en waar onderdelen moeilijk voor te krijgen zijn.)

[Jaap Driest]

Volgens mij onderdelen volop verkrijgbaar en reparatie blijft ook mogelijk.
De camera is qua ontwerp niet meer fonkelnieuw, maar voor mijn doeleinden meer dan goed genoeg.
Robuust, betrouwbaar en betaalbaar. Workhorse.