D800 in de Mstand met flitser
- plincky
- Forumlid
- Berichten: 2183
- Lid geworden op: vr feb 18 2011 1:52 pm
- Locatie: Nijkerk
- Foto's bewerken toestaan: Nee
- Contacteer:
Re: D800 in de Mstand met flitser
Zo te zien is het belichtingcompensatie er staat namelijk "Exposure Compensation"en niet "flash Compensation".
En de compensatie zie je ook wel terug in de foto's. Denk dat als je de compensatie op 0 had laten staan alle foto's goed waren geweest. (behalve bij foto 1 omdat 1/15 sec de flitser op min power wellicht al teveel licht geeft)
Ik werk meestal met hoge iso bij de D800 staat hij dan op 1600, lage f waarde en flitscompensatie op -2/3. sluitertijd zo rond dubbel de mm waarde. maar dit is ook afhankelijk van het eindresultaat wat je wilt behalen. en de omstandigheden.
Bracketing zou ook nog kunnen idd. maar ts geeft aan dat hij zelf compensatie heeft ingesteld
Als hij wel aan staat staat er BKT onder je diafragma
En de compensatie zie je ook wel terug in de foto's. Denk dat als je de compensatie op 0 had laten staan alle foto's goed waren geweest. (behalve bij foto 1 omdat 1/15 sec de flitser op min power wellicht al teveel licht geeft)
Ik werk meestal met hoge iso bij de D800 staat hij dan op 1600, lage f waarde en flitscompensatie op -2/3. sluitertijd zo rond dubbel de mm waarde. maar dit is ook afhankelijk van het eindresultaat wat je wilt behalen. en de omstandigheden.
Bracketing zou ook nog kunnen idd. maar ts geeft aan dat hij zelf compensatie heeft ingesteld
Als hij wel aan staat staat er BKT onder je diafragma
Re: D800 in de Mstand met flitser
Plincky:
"Wellicht moeten we het verplichten dat als iemand een probleem plaatst er een voorbeeld bij moet doen. (indien mogelijk.)
Niet de eerste keer dat er 3 bladen met berichten word geplaatst met eventuele oplossingen..."
"Overigens ben ik het helemaal met Marten zijn bericht eens, goed verwoord."
Ik ben het met beide heren volkomen eens.
"Wellicht moeten we het verplichten dat als iemand een probleem plaatst er een voorbeeld bij moet doen. (indien mogelijk.)
Niet de eerste keer dat er 3 bladen met berichten word geplaatst met eventuele oplossingen..."
"Overigens ben ik het helemaal met Marten zijn bericht eens, goed verwoord."
Ik ben het met beide heren volkomen eens.
- DannySan
- Clublid
- Berichten: 3941
- Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
- Locatie: Groningen
- Foto's bewerken toestaan: Nee
Re: D800 in de Mstand met flitser
Ik begin eens met je originele bericht...dutchNNphoto schreef:Beste forumlezers,
Afgelopen weekend mocht ik foto's maken op een feestje/concert. Met m'n D800, 24-120mm F4 en Metz 54 flitser aan de gang echter denk ik dat ik in mijn camera iets heb gewijzigd want het volgende probleem trad op.
Eerst de instellingen: Ik stelde diafragma in (zeg F4.5) en de sluitertijd 1/80. ISO op 800 (kan ook op automatisch maar probleem bleef bestaan) en de flitser op TTL (kon ook op manueel maar ook dan het probleem) en bijregelen zodat er achtergrondlicht, sfeer zeg maar, in je foto komt.
Het probleem wat optrad was dat de sluitertijd spontaan (?) veranderde. De ene keer naar 1/250 maar ook de andere kant op was het geval, 1/20 of 1/40. Het gewoon terugdraaien naar 1/80 lukte vaak niet eens. Dan moest ik eerst het diafragma veranderen (naar 5.6 of 8.0 dan weer terug naar 4.5) voordat ik de sluitertijd mocht veranderen.
Iemand misschien een idee wat ik verkeerd heb gedaan?
Mvg
Nico
Een D800 met een 24-140 en een Metz54; prima combi - lijkt mij.
Je stelt het diafragma in en de sluitertijd op 1/80 en ISO op 800; en dan spreek je over 'kan ook op automatisch, maar probleem bleef bestaan'... bedoel je daarmee de ISO op automatisch?
De flitser geef je aan op TTL; en daarna 'bijregelen zodat er achtergrondlicht, sfeer zeg maar, in je foto komt' - wat regel je dan 'bij' eigenlijk?
Als dat 'bijregelen' de belichtings-compensatie is, dan MOET er iets anders op 'auto' aanstaan.
Belichtingscompensatie in manuele-modus doet niets anders dan je licht-meter 'verplaatsen' qua 'nulstand' namelijk.
Er 'moet' iets in je instellingen zitten wat reageert op dat 'bijregelen'...
Als je nu je D800 op "A" zet en ISO1600 en op een 'normaal' belicht onderwerp scherpstelt en afdrukt; klopt je foto dan wel?
(belichtingscompensatie op 0, bracketing uit, AF-S, single point, ISO niet op auto).
We komen er wel uit denk ik hoor :mrgreen:
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.
Re: D800 in de Mstand met flitser
Het is ook handig om reacties van andere posters te lezen, het antwoord is al gegeven door Nico namelijk, bracketing stond aan.
Groeten Jan
Groeten Jan
- DannySan
- Clublid
- Berichten: 3941
- Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
- Locatie: Groningen
- Foto's bewerken toestaan: Nee
Re: D800 in de Mstand met flitser
Hoi Jan,Grojan schreef:Het is ook handig om reacties van andere posters te lezen, het antwoord is al gegeven door Nico namelijk, bracketing stond aan.
Groeten Jan
dank voor je reactie; maar dat staat er niet.
Het wordt door 2 mensen wel 'aangehaald' als mogelijke oorzaak... maar nergens door Nico bevestigd voor zover ik kan teruglezen.
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.
Re: D800 in de Mstand met flitser
Neem maar van mij aan dat dat het probleem is, dit kan je instellen in het menu bij autobracketing in de M stand, je hebt de volgende opties: flits/ sluitertijd, flits/sluitertijd/diafragma, flits/diafragma, en alleen flits.
(antwoord was gegeven door Ed natuurlijk niet door Nico)
Dit verklaard andere sluitertijden dan ingesteld in M plus de verschillende belichtingen.
Groeten Jan
(antwoord was gegeven door Ed natuurlijk niet door Nico)
Dit verklaard andere sluitertijden dan ingesteld in M plus de verschillende belichtingen.
Groeten Jan
Laatst gewijzigd door Grojan op do dec 05 2013 2:13 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
- DannySan
- Clublid
- Berichten: 3941
- Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
- Locatie: Groningen
- Foto's bewerken toestaan: Nee
Re: D800 in de Mstand met flitser
Ik snap je uitleg, en het zou heel best kúnnen dat het dat is natuurlijk.
Maar het is niet zo gezegd; en ik wacht nog steeds op de onbewerkte NEF-bestanden, volgens mij bevatten die meer exif-info dan dat we hier hebben.
Maar het is niet zo gezegd; en ik wacht nog steeds op de onbewerkte NEF-bestanden, volgens mij bevatten die meer exif-info dan dat we hier hebben.
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.
- plincky
- Forumlid
- Berichten: 2183
- Lid geworden op: vr feb 18 2011 1:52 pm
- Locatie: Nijkerk
- Foto's bewerken toestaan: Nee
- Contacteer:
Re: D800 in de Mstand met flitser
Dat is een goede Grojan! Bij mij staat die standaard op alleen flits en heb er daarom niet aan gedacht.
Maar TS vermeld dat hij zelf de compensatie heeft ingesteld. dan kan wel met BKT en dan compenseerd hij daar gewoon weer overheen.
Dat zal wel de afwijkende sluitertijden beter verklaren.....klinkt als de juiste verklaring.
Als TS nu even kan terugkoppelen of er in zijn LCD "BKT"staat onder zijn diafragma dan weten we het zeker.
Maar TS vermeld dat hij zelf de compensatie heeft ingesteld. dan kan wel met BKT en dan compenseerd hij daar gewoon weer overheen.
Dat zal wel de afwijkende sluitertijden beter verklaren.....klinkt als de juiste verklaring.
Als TS nu even kan terugkoppelen of er in zijn LCD "BKT"staat onder zijn diafragma dan weten we het zeker.
- DannySan
- Clublid
- Berichten: 3941
- Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
- Locatie: Groningen
- Foto's bewerken toestaan: Nee
Re: D800 in de Mstand met flitser
Ah kijk,
wellicht komen we nu bij de 'definitieve' oplossing?
wellicht komen we nu bij de 'definitieve' oplossing?
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.
- a vgastel
- Forumlid
- Berichten: 4707
- Lid geworden op: do mar 04 2010 7:00 pm
- Locatie: Eindhoven
- Ervaringsniveau: ****
- Foto's bewerken toestaan: Ja
Re: D800 in de Mstand met flitser
Heb zo juist drie foto geladen in photo me er daar zie je al dat zijn belichting en ev waarde helemaal verkeerd staan en ook in zijn flits.
Nu is het alleen nog wachten op het antwoord bkr.,op lcd scherm. maar denk eerder dat de combinatie van camera en flits ook voor ts eens terug moet naar het begin.
Als je de de instellingen bij mijn camera op m-stand gebruik en ik de zelfde instellingen ga doen als ts ook met de fits krijg ik de zelfde shots.
Ben dit draadje aan het volgen.
D90 28-70 2.8 tokina en de sb900
Nu is het alleen nog wachten op het antwoord bkr.,op lcd scherm. maar denk eerder dat de combinatie van camera en flits ook voor ts eens terug moet naar het begin.
Als je de de instellingen bij mijn camera op m-stand gebruik en ik de zelfde instellingen ga doen als ts ook met de fits krijg ik de zelfde shots.
Ben dit draadje aan het volgen.
D90 28-70 2.8 tokina en de sb900
mvgr bert
Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8
Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8
-
- Clublid
- Berichten: 59
- Lid geworden op: za dec 03 2011 4:09 pm
- Locatie: Houten (Utr)
Re: D800 in de Mstand met flitser
Beste reageerders en forumlezers,
Dank voor al jullie reactie. Ik zal even iets toelichten omdat ik bang ben anders jullie reactie's te verliezen en dat is zeker niet de bedoeling!!!
Ik heb een pc waarvan de bouwer (een collega van mij) zei dat het behoorlijk snel en uitgebreid was. Ik vond dat geen probleem, de dingen die ik erop moest doen heb ik aardig onder de knie en ik kan er dus mee werken. Hetzelfde gaat op voor LightRoom. Een programma dat verschrikkelijk veel kan en ik gebruik slechts een klein stukje, voornamelijk archivering en belichtingscorrectie en croppen.
Ik heb-had een D300 waarmee ik lekker fotografeerde. Ik ben begonnen met natuurfotografie voor de platen aan de muur, daar kwam later fotografie bij zoonlief op school bij en nog later voor diezelfde collega foto´s van optredens van bands en zangers en zangeressen waarvoor hij geluidstechnicus is. En toen liep ik tegen de beperkingen van een oudere camera aan. En natuurlijk had ik liever een D400 met iets van 16MP en de iso/ruisprestatie die ligt tussen die van de D4 en D800. Echter die kwam niet. De D4 was wat te prijzig, een D800 kon wel waarbij als extra voordeel kwam dat die ook nog aardig kon worden gecropt. En Inderdaad, die D800 kan veel en waarschijnlijk gebruik ik slechts een klein deel van de capaciteit maar ik beschouw dat niet als een nadeel. Wat ik wilde ging en ook nog naar mijn zin. Voor dingen die ik beter wil beheersen volg ik workshops zoals volgende week het lichtverhaal in Amsterdam (zaterdag ´s avonds met natuurfotoworkshop).
Inderdaad tot vorige week want toen liep ik tegen de problemen aan.
Eigenlijke vraag was hoe het kon dat mijn sluitertijd veranderde terwijl ik de M/stand gebruikte. Dankzij het forum de oplossing gevonden!!!!! Inderdaad de bracketing. Meteen het volgende probleem, hoe is dat veranderd. Misschien door transport of iemand die aan mijn camera heeft gezeten terwijl ik niet in de buurt was. Feit is dat ik het niet zelf heb gedaan en dat er meer instellingen zijn veranderd. Ik weet alleen niet welke dus terugzetten naar fabrieksinstellingen is de enige optie.
@DannySan Dank voor je begrip, je kwam terug op het probleem, de orginele post en daar ben ik je dankbaar voor. Ik zag een PBtje van je en ik zal de foto´s rechtstreeks van mijn harde schijf naar je sturen.
@Kroontje ik zal je gaan benaderen om te kijken hoe ik slimmer van je kan worden. Ik heb in mijn omgeving verder niemand met NIKON en dat jij een D800 heb is voor mij dan ideaal!!
Nogmaals dank voor alle reactie
MVG
Nico
Dank voor al jullie reactie. Ik zal even iets toelichten omdat ik bang ben anders jullie reactie's te verliezen en dat is zeker niet de bedoeling!!!
Ik heb een pc waarvan de bouwer (een collega van mij) zei dat het behoorlijk snel en uitgebreid was. Ik vond dat geen probleem, de dingen die ik erop moest doen heb ik aardig onder de knie en ik kan er dus mee werken. Hetzelfde gaat op voor LightRoom. Een programma dat verschrikkelijk veel kan en ik gebruik slechts een klein stukje, voornamelijk archivering en belichtingscorrectie en croppen.
Ik heb-had een D300 waarmee ik lekker fotografeerde. Ik ben begonnen met natuurfotografie voor de platen aan de muur, daar kwam later fotografie bij zoonlief op school bij en nog later voor diezelfde collega foto´s van optredens van bands en zangers en zangeressen waarvoor hij geluidstechnicus is. En toen liep ik tegen de beperkingen van een oudere camera aan. En natuurlijk had ik liever een D400 met iets van 16MP en de iso/ruisprestatie die ligt tussen die van de D4 en D800. Echter die kwam niet. De D4 was wat te prijzig, een D800 kon wel waarbij als extra voordeel kwam dat die ook nog aardig kon worden gecropt. En Inderdaad, die D800 kan veel en waarschijnlijk gebruik ik slechts een klein deel van de capaciteit maar ik beschouw dat niet als een nadeel. Wat ik wilde ging en ook nog naar mijn zin. Voor dingen die ik beter wil beheersen volg ik workshops zoals volgende week het lichtverhaal in Amsterdam (zaterdag ´s avonds met natuurfotoworkshop).
Inderdaad tot vorige week want toen liep ik tegen de problemen aan.
Eigenlijke vraag was hoe het kon dat mijn sluitertijd veranderde terwijl ik de M/stand gebruikte. Dankzij het forum de oplossing gevonden!!!!! Inderdaad de bracketing. Meteen het volgende probleem, hoe is dat veranderd. Misschien door transport of iemand die aan mijn camera heeft gezeten terwijl ik niet in de buurt was. Feit is dat ik het niet zelf heb gedaan en dat er meer instellingen zijn veranderd. Ik weet alleen niet welke dus terugzetten naar fabrieksinstellingen is de enige optie.
@DannySan Dank voor je begrip, je kwam terug op het probleem, de orginele post en daar ben ik je dankbaar voor. Ik zag een PBtje van je en ik zal de foto´s rechtstreeks van mijn harde schijf naar je sturen.
@Kroontje ik zal je gaan benaderen om te kijken hoe ik slimmer van je kan worden. Ik heb in mijn omgeving verder niemand met NIKON en dat jij een D800 heb is voor mij dan ideaal!!
Nogmaals dank voor alle reactie
MVG
Nico
Door het NAS ondertussen in het gelukkige bezit van een D300, D800 en D500 en glaswerk van 24 tot 500mm (uit te breiden met een tc 1.4/1.7/2.0) en ondertussen een Z9
- plincky
- Forumlid
- Berichten: 2183
- Lid geworden op: vr feb 18 2011 1:52 pm
- Locatie: Nijkerk
- Foto's bewerken toestaan: Nee
- Contacteer:
Re: D800 in de Mstand met flitser
Links boven op de body zit de knop BKT. deze ingedrukt houden en instewiel draaien totdal hij in het dislay op 0 staat.
Wellicht gewoon een keer zelf het knopje gepakt ipv ISO. gebeurd mij ook wel eens als ik het wil veranderen tewijl ik door de zoeker kijk.
Wellicht gewoon een keer zelf het knopje gepakt ipv ISO. gebeurd mij ook wel eens als ik het wil veranderen tewijl ik door de zoeker kijk.
- DannySan
- Clublid
- Berichten: 3941
- Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
- Locatie: Groningen
- Foto's bewerken toestaan: Nee
Re: D800 in de Mstand met flitser
Dankje Nico voor je bericht!
Ik heb de bestanden ontvangen, en ben benieuwd of ik in de NEF's wél die omschrijving kan vinden.
Goed om te lezen dat het probleem is gevonden!
En hoe dat kan, helemaal eens met Plincky.
Afgelopen weekend heb ik de D7000 getest; en ook daarbij is het mij 1x gebeurt dat ik bij het verstellen van de AF ook met de rug van mijn vinger tegen de BKT-knop gekomen ben.
En toen stond ik dus ook in bracketing te 'schieten'. Ik controleer altijd mijn settings dus binnen 2 foto's ondervangen.
En terugzetten naar de fabrieksinstellingen is helemaal niet zo heel erg hoor; de AF-finetune-settings blijven bewaard net als je firmware-updates.
Je moet gewoon alleen de 'standaard-settings' weer terug zetten naar jouw wens; dat zijn er - ook voor een D800 - in basis volgens mij niet zo veel.
(en dan hou je je ook nog even lekker met alle menu-opties bezig :mrgreen: )
Ik heb de bestanden ontvangen, en ben benieuwd of ik in de NEF's wél die omschrijving kan vinden.
Goed om te lezen dat het probleem is gevonden!
En hoe dat kan, helemaal eens met Plincky.
Afgelopen weekend heb ik de D7000 getest; en ook daarbij is het mij 1x gebeurt dat ik bij het verstellen van de AF ook met de rug van mijn vinger tegen de BKT-knop gekomen ben.
En toen stond ik dus ook in bracketing te 'schieten'. Ik controleer altijd mijn settings dus binnen 2 foto's ondervangen.
En terugzetten naar de fabrieksinstellingen is helemaal niet zo heel erg hoor; de AF-finetune-settings blijven bewaard net als je firmware-updates.
Je moet gewoon alleen de 'standaard-settings' weer terug zetten naar jouw wens; dat zijn er - ook voor een D800 - in basis volgens mij niet zo veel.
(en dan hou je je ook nog even lekker met alle menu-opties bezig :mrgreen: )
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.
Re: D800 in de Mstand met flitser
Beste vraagsteller, ik volg dit gebeuren al vanaf het begin en steeds weer valt mij de bek open van verbazing. Verbazing dat je je kennelijk nooit verdiept hebt in je D800, dat je zelfs niet weet waar je naar moet kijken op het display en de aangegeven waarden ook kennelijk niet herkent. Dan loop je tegen een (vergeef me: heel elementair) probleem op en je weet niet waar je het zoeken moet...
Wat is er tegen om aan de hand van de handleiding even alle waarden in het display na te lopen? Zodat je volautomatisch tegen de melding dat Bracketing aanstaat aanloopt?
Nu wordt dat weer aan anderen overgelaten, anderen die je kennelijk attent moeten maken op überhaupt het bestaan van Bracketing; althans zo komt het op mij over.
Maar goed: in de handleiding staat dan toch een register waarin je Bracketing danwel Auto-Bracketing in één seconde kunt opzoeken en hoe je dat terugzet?
Oh ja, en nog iets: wie weet, wordt D400 een FX-camera onder de D600/D610 in plaats van een opvolger boven de D300... (privé-gedachte van mij...)
Wat is er tegen om aan de hand van de handleiding even alle waarden in het display na te lopen? Zodat je volautomatisch tegen de melding dat Bracketing aanstaat aanloopt?
Nu wordt dat weer aan anderen overgelaten, anderen die je kennelijk attent moeten maken op überhaupt het bestaan van Bracketing; althans zo komt het op mij over.
Maar goed: in de handleiding staat dan toch een register waarin je Bracketing danwel Auto-Bracketing in één seconde kunt opzoeken en hoe je dat terugzet?
Oh ja, en nog iets: wie weet, wordt D400 een FX-camera onder de D600/D610 in plaats van een opvolger boven de D300... (privé-gedachte van mij...)
-
- Clublid
- Berichten: 59
- Lid geworden op: za dec 03 2011 4:09 pm
- Locatie: Houten (Utr)
Re: D800 in de Mstand met flitser
Beste lezers,
Danny, dank voor de tips. Maandag is ie aan de beurt (ik mag het weekend werken) en heb dan ruim de tijd.
@emdeklerk: sorry voor je kaak. Natuurlijk heb ik de handleiding gelezen, maar vergeef me voor het feit dat ik niet alles daaruit gebruik en dus ook niet opsla op mijn interne harde schijf. Ik heb hierboven geprobeerd uit te leggen hoe ik bezig ben. Dingen die ik niet gebruik (omdat de dingen die ik wel doe op mijn manier lukte) hebben nog geen verdieping mogen beleven bij mij. Voorwat betreft bracketing, ik weet dat het bestaat en heb hier wel een mee gekl##t maar had het verder niet nodig. Ik kwam voor het begrip ook niet veder dan een serie foto's met verschillende belichtingstijd voor bijvoorbeeld HDR. En ik had geen serie foto's, dus kwam ook niet op het idee (overigens staat een workshop HDR nog wel op het to do lijstje). En mocht de D400 FX worden dan zal er rond de vakantie toch iets van een 7100 toegevoegd gaan worden. De iso/ruis van de D400 schat ik dan nog niet zo in dat die tussen de D4 en D800 omdat er dan toch weer iets van 24MP sensor geplaatst zal worden
Excuses aan al degene die ik heb belast met mijn vraag, en dank voor het reageren
Mvg
Nico
PS probleem opgelost, draadje gesloten?
Danny, dank voor de tips. Maandag is ie aan de beurt (ik mag het weekend werken) en heb dan ruim de tijd.
@emdeklerk: sorry voor je kaak. Natuurlijk heb ik de handleiding gelezen, maar vergeef me voor het feit dat ik niet alles daaruit gebruik en dus ook niet opsla op mijn interne harde schijf. Ik heb hierboven geprobeerd uit te leggen hoe ik bezig ben. Dingen die ik niet gebruik (omdat de dingen die ik wel doe op mijn manier lukte) hebben nog geen verdieping mogen beleven bij mij. Voorwat betreft bracketing, ik weet dat het bestaat en heb hier wel een mee gekl##t maar had het verder niet nodig. Ik kwam voor het begrip ook niet veder dan een serie foto's met verschillende belichtingstijd voor bijvoorbeeld HDR. En ik had geen serie foto's, dus kwam ook niet op het idee (overigens staat een workshop HDR nog wel op het to do lijstje). En mocht de D400 FX worden dan zal er rond de vakantie toch iets van een 7100 toegevoegd gaan worden. De iso/ruis van de D400 schat ik dan nog niet zo in dat die tussen de D4 en D800 omdat er dan toch weer iets van 24MP sensor geplaatst zal worden

Excuses aan al degene die ik heb belast met mijn vraag, en dank voor het reageren
Mvg
Nico
PS probleem opgelost, draadje gesloten?
Door het NAS ondertussen in het gelukkige bezit van een D300, D800 en D500 en glaswerk van 24 tot 500mm (uit te breiden met een tc 1.4/1.7/2.0) en ondertussen een Z9