D7100 Banding

Discussies over fotografie met de D70, D70s, D80, D90, en D7x00 serie. Nikon's semi-pro lijn met een DX-formaat sensor.
bart78
Forumlid
Forumlid
Berichten: 290
Lid geworden op: do sep 19 2013 10:57 am
Locatie: Heemskerk
Foto's bewerken toestaan: Nee

D7100 Banding

Bericht door bart78 » ma jan 06 2014 7:17 pm

Ik heb erg last van banding, zowel op laag als hoge iso. Veelal in de donkere delen. is hier nog iets tegen te doen?
Met de sony's kwam dit gewoon niet voor. Met de D7100 zodra er schaduw is is er banding, heel vervelend... en dat met 14 bits files....


Afbeelding
ISO 1600 belichting opgeblazen.
Nikon D700 - Nikon 85mm F1.8G - Nikon 50mm F1.4G - Tamron SP 70-200 F2.8

Gebruikersavatar
a vgastel
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4707
Lid geworden op: do mar 04 2010 7:00 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D7100 Banding

Bericht door a vgastel » ma jan 06 2014 7:30 pm

Ook een hele hoge iso-waarde kan banding veroorzaken.
Ten eerste houd je iso laag.[ iso 200]
In de nabewerking is belangrijk dat je je raw-file gaat nabewerken, houd in de gaten dat je het in 16 of 32 bits bewerkt. Je kunt de foto dan ook opslaan als 16 bits tiff. Als je de foto echter gaat uploaden , zal het omgezet moeten worden naar 8 bits jpg. Wil je verder gaan met bewerken, zorg je in ieder geval dat je weer in de 16 bits kleurdiepte werkt. Dit betekent vaak, terug gaan naar je raw of psd-file. Ook helpt het om wat 'noise' toe te voegen in de nabewerking. Het is maar een heel klein beetje (0,5) wat de banding maskeert.


Banding is de term voor het aantreffen van ongewenste patronen of verticale lijnen in je foto
info
http://en.wikipedia.org/wiki/Colour_banding" onclick="window.open(this.href);return false;
mvgr bert

Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8

peterpj
Forumlid
Forumlid
Berichten: 269
Lid geworden op: zo nov 11 2007 1:17 am
Locatie: zwaag
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: D7100 Banding

Bericht door peterpj » ma jan 06 2014 8:15 pm

Welke lens gebruik je? Vaak wordt de banding veroorzaakt door elektronische interferentie veroorzaakt door de SWM in vele nikon lensen.
Handmatig scherpstellen kan al helpen.
Nikon F801s,D800, Canon G1x , Lensen Tokina AT-X 16-28 F2.8 pro fx,Sigma 35 1.4 DG HSM, Sigma AF 105mm f/2.8 EX HSM DG OS macro, Nikkor 80-200 2.8, Nikkor 50 1.8, flitsers Nissin Di866MKII, Metz 45CT4
http://www.flickr.com/photos/piotrpj/" onclick="window.open(this.href);return false;

bart78
Forumlid
Forumlid
Berichten: 290
Lid geworden op: do sep 19 2013 10:57 am
Locatie: Heemskerk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: D7100 Banding

Bericht door bart78 » ma jan 06 2014 8:19 pm

Enige probleem dat ik heb dat ik zowel op ISO 200 als ISO1600 er last van heb, in de donkere delen. Ik bewerk alles RAW en zie het meteen in Lightroom zonder enige export te doen. Gooi de schuif omhoog en je ziet het heel duidelijk. Erg vervelend zeg ik. Maar dit is niet bij alle foto's, de meeste foto's die ik buiten maak of met flitsers hebben er gelukkig geen last van.

Welke lens? Ik lees het net toevallig, Ik heb er drie. De Tamron 24-70 F2.8 VC USD, De Tamron SP 70-200 F2.8 Di en de Nikon 35mm F1.8...
Ik ga in ieder geval mijn foto;s nalopen om te zien of er lenzen zijn die er meer of minder last van hebben. Bedankt voor de tip.
Nikon D700 - Nikon 85mm F1.8G - Nikon 50mm F1.4G - Tamron SP 70-200 F2.8

Sz73

Re: D7100 Banding

Bericht door Sz73 » ma jan 06 2014 8:31 pm

x
Laatst gewijzigd door Sz73 op do jan 09 2014 10:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
DannySan
Clublid
Clublid
Berichten: 3942
Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
Locatie: Groningen
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: D7100 Banding

Bericht door DannySan » ma jan 06 2014 8:31 pm

Is geen lens probleem, komt door de sensor (helaas), zie ook hier -
http://www.dslrbodies.com/cameras/curre ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Laatst gewijzigd door DannySan op ma jan 06 2014 8:35 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.

peterpj
Forumlid
Forumlid
Berichten: 269
Lid geworden op: zo nov 11 2007 1:17 am
Locatie: zwaag
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: D7100 Banding

Bericht door peterpj » ma jan 06 2014 8:31 pm

Raw therapee, een gratis open source raw converter, schijnt dit banding probleem te kunnen oplossen in de nabewerking.
Nikon F801s,D800, Canon G1x , Lensen Tokina AT-X 16-28 F2.8 pro fx,Sigma 35 1.4 DG HSM, Sigma AF 105mm f/2.8 EX HSM DG OS macro, Nikkor 80-200 2.8, Nikkor 50 1.8, flitsers Nissin Di866MKII, Metz 45CT4
http://www.flickr.com/photos/piotrpj/" onclick="window.open(this.href);return false;

bart78
Forumlid
Forumlid
Berichten: 290
Lid geworden op: do sep 19 2013 10:57 am
Locatie: Heemskerk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: D7100 Banding

Bericht door bart78 » ma jan 06 2014 8:56 pm

Thanks voor de tips, eens raw therapee bekijken.

@Stephan, ik heb geen idee of het ook zichtbaar is op een afgedrukte foto, wellicht is het niet eens zon groot issue en heeft het weinig effect op afdrukken. Alleen stoort het me soms. Ik zal eens een voorbeeld plaatsen. m.v.g.Bart
Nikon D700 - Nikon 85mm F1.8G - Nikon 50mm F1.4G - Tamron SP 70-200 F2.8

peterpj
Forumlid
Forumlid
Berichten: 269
Lid geworden op: zo nov 11 2007 1:17 am
Locatie: zwaag
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: D7100 Banding

Bericht door peterpj » ma jan 06 2014 9:17 pm

is geen lens probleem, komt door de sensor (helaas), zie ook hier -
Klopt het schijnt vooral bij de Toshiba sensors voor te komen.

Er zijn verschillende manieren om de banding te verminderen. Fotograferen in 14 bit liever dan in 12 bit. In jpeg (zou ik nooit doen).
Gebruik in LR liever NIET de shadow slider.
En zoals ik als suggereerde RT Je doet dat als volgt: Gebruik de sneltoets alt R en onder preprocessing vindt je de line noise filter.
en kijk ook, zoals ik al suggereerde of een lens motor misschien banding kan veroorzaken.
Nikon F801s,D800, Canon G1x , Lensen Tokina AT-X 16-28 F2.8 pro fx,Sigma 35 1.4 DG HSM, Sigma AF 105mm f/2.8 EX HSM DG OS macro, Nikkor 80-200 2.8, Nikkor 50 1.8, flitsers Nissin Di866MKII, Metz 45CT4
http://www.flickr.com/photos/piotrpj/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
ArendV
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2463
Lid geworden op: do jan 08 2009 2:17 pm
Locatie: Omgeving Breda
Contacteer:

Re: D7100 Banding

Bericht door ArendV » ma jan 06 2014 9:34 pm

Bart, ik zie in de EXIF data "Exposure 2012 +5.00", dit zou betekenen dat je het belichtingsschuifje in Lightroom maximaal naar rechts hebt gezet met +5 stops :o en volgens mij ook het contrast maximaal.

Dan vind ik het niet zo gek dat dit gaat optreden. Dat lees je ook uit de vele gebruikerservaringen met de Toshiba sensor en de aangehaalde review van Thom Hogan: dit kan optreden als je de belichting meer dan 3 stops gaat opschroeven in de nabewerking en ook Active D-lighting verergert de banding.
Bij normaal fotograferen en goed belichten is banding absoluut geen probleem. Alleen bij een extreem dynamisch bereik kan dit voor problemen zorgen (en kan een HDR uit meerdere opnames de oplossing bieden).
Groeten - Arend / flickr
"Basically in Photography there are just two controls, one is where you stand and one is when you push the button" - David Hurn

Sz73

Re: D7100 Banding

Bericht door Sz73 » ma jan 06 2014 10:00 pm

x
Laatst gewijzigd door Sz73 op do jan 09 2014 10:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
DannySan
Clublid
Clublid
Berichten: 3942
Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
Locatie: Groningen
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: D7100 Banding

Bericht door DannySan » ma jan 06 2014 10:04 pm

Als het contrast maximaal omhoog is 'gegooid' dan is banding bij deze sensor bijna 'onvermijdelijk'.
Het 'juist belichten' is bij deze sensor nóg belangrijker geworden, als dat gebeurt is de banding goed te 'behandelen' begreep ik.
(zelf nog geen ervaring mee hoor!).
En ja, de shadows-slider is ook voor mij een zeer vaak gebruikte en kráchtige tool in LR; contrast ben ik spaarzaam mee.
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.

Sz73

Re: D7100 Banding

Bericht door Sz73 » ma jan 06 2014 10:16 pm

x
Laatst gewijzigd door Sz73 op do jan 09 2014 10:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
DannySan
Clublid
Clublid
Berichten: 3942
Lid geworden op: za jun 02 2012 3:17 pm
Locatie: Groningen
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: D7100 Banding

Bericht door DannySan » ma jan 06 2014 10:20 pm

Er zijn al een paar D7100-gebruikers aanwezig, wellicht kunnen die een voorbeeld plaatsen?
En inderdaad, zo kun je elke sensor om 'zeep' helpen.
Een dF op ISO 25600 met een heel donker beeld, en dan in LR contrast vol open en de schaduwen ook en dan kun je wellicht ook zeggen: daar ga je ook 'iets' zien...
Real-world beelden die netjes belicht zijn en netjes bewerkt zullen (moeten) aantonen dat hier minder 'aan de hand is' dan blijkt.
Nikon Z5 met een FTZ-adapter voor het glaswerk.

iJoost

Re: D7100 Banding

Bericht door iJoost » ma jan 06 2014 11:54 pm

Als je wilt weten waar de grenzen van je sensor liggen dan moet je vooral onderbelichten en de hoogste ISO gebruiken en daarna alle "sliders" helemaal naar rechts duwen. Maar wat je daarmee dan probeert te laten zien is mij volstrekt onduidelijk. Natuurlijk ziet dat er k*t uit. Nou en? Wat wil je daar mee zeggen?

Ik zou zeggen begin eens met normaal belichten (en als je echt kwaliteit wilt ETTR) en leer een beetje nabewerken.

Je kunt elke foto verprutsen. Da's niet zo moeilijk. De sensor heeft nu eenmaal grenzen. Eruit halen wat er inzit is al een stuk lastiger. ;-)

Plaats reactie

Terug naar “D70(s), D80, D90, D7x00”