Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Discussies over telezoom objectieven zoals 55-200 mm, 80-200 mm, 70-300 mm of 200-400 mm
Gebruikersavatar
PanzerFaustNL
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1556
Lid geworden op: zo feb 12 2012 1:23 am
Locatie: Ikoyi, Lagos, Nigeria
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door PanzerFaustNL » vr jan 31 2014 12:22 am

rbfoto.nl schreef:
DannySan schreef:Ieder zijn mening.
Is dit een grap?

Een feit is geen mening.
Nee, denk het niet, zolang je niet met cijfers komt, blijft het een mening.
Nikon Nikkormat + glas, D7100, D300, D3100, F90X, F80, F65

favoriete combinatie D7100 + 35mm f/1.8

Gebruikersavatar
JaapV
Clublid
Clublid
Berichten: 5194
Lid geworden op: do jan 14 2010 11:12 pm
Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door JaapV » vr jan 31 2014 12:29 am

Een poging om de thesis van PanzerFaustNL als filter te gebruiken op het onderwerp van de laatste discussie:
rbfoto.nl schreef:De vorige versie is helemaal niet meesterlijk.
...is een subjectieve mening, gebaseerd op...
rbfoto.nl schreef:Op f/2.8 niet scherp en de AF is op het korte bereik wat zenuwachtig.
De nieuwe versie is juist op die punten verbeterd.
...wat dan weer een subjectieve interpretatie is van intersubjectief onderzoek.

Daarop reageert DannySan strikt logisch met
DannySan schreef:Ieder zijn mening.
...want het betreft inderdaad alleen een mening over een interpretatie van een onderzoek.

Ik vond het zelf wel grappig. Vooral omdat ik aan het begin van dit stukje verwachtte dat de conclusie andersom zou zijn. 8)
Laatst gewijzigd door JaapV op vr jan 31 2014 12:33 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Groet, Jaap

Avatar gescand van de cover van mijn eerste boek over fotografie: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
Galaxy S9+, D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door rbfoto.nl » vr jan 31 2014 12:33 am

Laat maar...
Een zinnige bijdrage wordt weer afgedaan als een nutteloze mening.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27167
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door Patrick » vr jan 31 2014 12:35 am

Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
JaapV
Clublid
Clublid
Berichten: 5194
Lid geworden op: do jan 14 2010 11:12 pm
Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door JaapV » vr jan 31 2014 1:02 am

rbfoto.nl schreef:Laat maar...
Een zinnige bijdrage wordt weer afgedaan als een nutteloze mening.
Weer twee meningen...
Met de tweede ben ik het niet eens :wink2:
Groet, Jaap

Avatar gescand van de cover van mijn eerste boek over fotografie: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
Galaxy S9+, D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes

Gebruikersavatar
bjornc
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1481
Lid geworden op: zo aug 08 2010 6:04 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door bjornc » vr jan 31 2014 6:48 am

De tamron kan zich prima meten met de vr1, en zelfs de vr2.
Als je deze test mag geloven, scoort hij zelfs het beste van de 3.
klik

Gebruikersavatar
Roy Kersbergen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1680
Lid geworden op: di apr 14 2009 12:35 pm
Locatie: Doesburg
Ervaringsniveau: **
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door Roy Kersbergen » vr jan 31 2014 7:43 am

Leuk weer allerlei discussies in een topic :frown:

Waarom geen Sigma of Tamron? Ik vind de bouw kwaliteit van Nikon beter dan andere merken en daarom de keuze voor de Nikon 70-200 f2.8 VR. Daarbij zijn zowel Sigma als Tamron zijn niet zo waardevast.

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door yzf1kr » vr jan 31 2014 8:14 am

Patrick schreef:http://www.dxomark.com/Reviews/Sigma-70 ... t-progress? Lijkt me duidelijk...
Heb je het eerste comment ook gelezen onder de review?

Als je de juiste objectieven met elkaar vergelijkt, dan zie je dat Danny zijn "mening" toch wel redelijk klopt.

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 92_249_792" onclick="window.open(this.href);return false;

Zeker als je voorbij de het cijferlijstje kijkt, en in de grafiekjes van de meetwaarden duikt zie je dat de Sigma op bepaalde punten zelfs beter is dan de Nikkor.

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door Marten » vr jan 31 2014 8:56 am

Ook qua bouw?

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door rbfoto.nl » vr jan 31 2014 9:12 am

We draw the same conclusions in this comparison as for the Canon v. Sigma above: the Nikon is a far superior lens (and its price reflects this).
But still, Sigma makes real progress!
Simpeler kan het niet verwoord worden...
Maar goed, blijf lekker die sigma ophemelen. Tot je een Nikon geprobeerd hebt, dan zie je pas hoe het ook kan.
En ik heb alle 3 uitvoerig getest, ik roep niet iets aan de hand van een gelezen test ergens op het internet.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
Peter
Clublid
Clublid
Berichten: 7894
Lid geworden op: ma jun 06 2011 12:00 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door Peter » vr jan 31 2014 9:29 am

Ronald, (of een ander) even een vraag van een leek op dit gebied.

De scores waar steeds naar wordt verwezen, ..., is dat nu echt te zien op je beeldscherm ?
Ik bedoel, de theorie en de praktijk.

Ik kan me voorstellen dat je kiest voor een Nikon qua waarde vastheid. Of een Sigma qua prijs/prestatie verhouding.
Maar om nu een keuze te maken op basis van puur meetgegevens.,

Natuurlijk zijn die gegevens er niet voor niets, dat begrijp ik.
Maar zie je het verschil ook echt, met name op de DX lijn ?

Gebruikersavatar
PanzerFaustNL
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1556
Lid geworden op: zo feb 12 2012 1:23 am
Locatie: Ikoyi, Lagos, Nigeria
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door PanzerFaustNL » vr jan 31 2014 9:35 am

rbfoto.nl schreef:Simpeler kan het niet verwoord worden...
Maar goed, blijf lekker die sigma ophemelen. Tot je een Nikon geprobeerd hebt, dan zie je pas hoe het ook kan.
En ik heb alle 3 uitvoerig getest, ik roep niet iets aan de hand van een gelezen test ergens op het internet.
Serieus? Is die test ergens te lezen? Want dat wil ik graag weten. Ook ik ben op zoek naar een betaalbare 70-200 (betaalbaar natuurlijk rekbaar) en in het dxomark rapport ben ik toch heel erg geneigd om met DannySan's mening mee te gaan. Voor mij is de VR2 is op dit moment financieel niet haalbaar.

Van DXO:

Sigma was going backwards for a while with its 70-200 f 2.8 lenses. The ORIGINAL "DG" version (BEFORE they started to add "Macro" "features") was actually better than the "DG Macro" and "DG Macro II" lenses , and apart from the CA numbers, was actually comparable with the Nikon VR lens (no VRII results to compare yet). It equaled the Nikon's resolution (58 lpmm), distortion (0.3%), and was close on transmission (3.3 Tstop vs. 3.4 for the Nikon), while being BETTER on vignetting (-1.3 ev vs. -1.8 ev for the Nikon), falling short ONLY on CA (15um vs. 8 for the Nikon).

The original DG 70-200 BEATS the "OS" version on resolution (58 lpmm vs. 54 for the OS), transmission (3.3 T Stop vs. 3 for the OS), distortion (0.3% vs. 0.4% for the OS), vignetting (-1.3 ev vs. -1.4 for the OS) and falls short ONLY on CA (15 um vs. 8 um for the OS). SO in reality, the OS has "progressed" on ONE performance measure (CA) while REGRESSING on every other, compared with Sigma's original DG version, while simultaneously suffering a massive price hike and a massive downgrade of ergonomics compared with (all of) the older versions. As far as I'm concerned, Sigma would be better off shedding the gimmicks (like "macro" focusing and OS) and concentrating on improvement of the ORIGINAL DG lens design (the best of the lot) to improve on the CA. Then they could sell a lens with comparable performance to Nikon at a lower price than Nikon, which has always been Sigma's strength. As their pricing climbs into the stratosphere with OS gimmicks, they are losing their appeal as a less costly but viable alternative to C & N. At the very least, they should offer non-OS versions of their lenses in addition to the OS versions (with their crappy ergonomics) for those who won't find the (much smaller) price differential a compelling enough reason to choose their lenses over N & C
Nikon Nikkormat + glas, D7100, D300, D3100, F90X, F80, F65

favoriete combinatie D7100 + 35mm f/1.8

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door Marten » vr jan 31 2014 9:39 am

Na de matige beoordeling door DxO van de 58 1.4 G Nikkor en daar tegenover de prachtige beelden die ik van dit objectief heb gezien, realiseer ik mij meer dan ooit dat de DxO test lang niet alles zegt over de uiteindelijke beeldkwaliteit.

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door rbfoto.nl » vr jan 31 2014 9:45 am

Ga naar een goede winkel en neem je body mee. Zet ze beiden op je camera en stel f/2.8 in. Dan even zorgen dat je een sluitertijd haalt die snel genoeg is waardoor je bewegingsonscherpte uit kunt sluiten.
En ga dan eens testen. Dan zul je heel snel zien dat het verschil behoorlijk is. De kleuren van de Nikon zijn mooier, de Sigma is contrastlozer en wat blauwer. Ook zul je snel merken dat de scherpte bij de Nikon op f/2.8 al veel beter is. Bij de Sigma moet je diafragmeren tot f/3,5 voordat hij scherp begint te worden.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Nikon 70-200 f2.8 VR, VRII of de f4?

Bericht door rbfoto.nl » vr jan 31 2014 9:47 am

Peter schreef:Ronald, (of een ander) even een vraag van een leek op dit gebied.

De scores waar steeds naar wordt verwezen, ..., is dat nu echt te zien op je beeldscherm ?
Ik bedoel, de theorie en de praktijk.

Ik kan me voorstellen dat je kiest voor een Nikon qua waarde vastheid. Of een Sigma qua prijs/prestatie verhouding.
Maar om nu een keuze te maken op basis van puur meetgegevens.,

Natuurlijk zijn die gegevens er niet voor niets, dat begrijp ik.
Maar zie je het verschil ook echt, met name op de DX lijn ?
Ja dat ga je merken. Ook op DX. Zeker de scherpte is merkbaar.
Als je nooit f/2.8 gebruikt, dan is de Sigma een prima alternatief, maar de Nikon is beeldtechnisch een stuk beter.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Plaats reactie

Terug naar “Telezoom”