Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
- Jaap
- Forumlid
- Berichten: 32
- Lid geworden op: zo aug 24 2008 11:03 am
- Locatie: Friesland
- Ervaringsniveau: ***
- Foto's bewerken toestaan: Ja
Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Weet iemand of deze lenzen parfocal zijn?
Ik ben vooral geinteresseerd in het gebied "rond" oneindig.
Groet, Jaap.
Ik ben vooral geinteresseerd in het gebied "rond" oneindig.
Groet, Jaap.
- a vgastel
- Forumlid
- Berichten: 4707
- Lid geworden op: do mar 04 2010 7:00 pm
- Locatie: Eindhoven
- Ervaringsniveau: ****
- Foto's bewerken toestaan: Ja
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Denk dat met geen een enkele Nikon lens parfocaal te werken is. Er zal altijd een onscherpte optreden .
(werkwijze was: inzoomen, focussen, uitzoomen)
Enkel parafocale lenzen laten je toe op die manier te werken. Eigen aan een parafocale lens is namelijk dat ze bij elk brandpunt dezelfde scherpstelling behoudt. Heel wat lenzen hebben deze eigenschap niet, en moeten dus qua scherpstelling worden aangepast als je het brandpunt verandert.
Het zou in de handleiding moeten staan.
info
http://www.dpreview.com/forums/post/25357856" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.photozone.de/index.php?/to ... al-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;
Lees dit topic eens
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 25&t=33420" onclick="window.open(this.href);return false;
(werkwijze was: inzoomen, focussen, uitzoomen)
Enkel parafocale lenzen laten je toe op die manier te werken. Eigen aan een parafocale lens is namelijk dat ze bij elk brandpunt dezelfde scherpstelling behoudt. Heel wat lenzen hebben deze eigenschap niet, en moeten dus qua scherpstelling worden aangepast als je het brandpunt verandert.
Het zou in de handleiding moeten staan.
info
http://www.dpreview.com/forums/post/25357856" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forum.photozone.de/index.php?/to ... al-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;
Lees dit topic eens
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 25&t=33420" onclick="window.open(this.href);return false;
mvgr bert
Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8
Nikon D-90 Nikon 7200 met grip 8-105 vr Nikon sb900 TRIOPODc-258t
Nikkor
35 f2D 50f1.8D 851.8D
Tokina 12-24 f/4 AT-X DX (Versie I)
Tokina at-xpro 28-70 1:2.6--2.8 / 17mm 1:3.5 /70-210 1:4-5.6 /35-70ai1:3.5-4.8
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Een zoom is naar mijn mening per definitie parfocal.
Een objectief met variabele brandpuntsafstand dat bij iedere ingestelde brandpuntsafstand moet worden scherpgesteld is een varifocal.
Zoals bijvoorbeeld Vivitar en Leitz die maakten en maken.
Bert geeft met zijn werkwijze juist aan dat een zoom zijn scherpte behoudt; inderdaad werd en wordt wel aangeraden op het onderwerp scherp te stellen in de tele-stand en daarna te zoomen naar een meer groothoekiger stand. Reden is dat je in het telebereik door de geringere scherptediepte en de afmeting van het onderwerp veel gemakkelijker scherpstelt. Eenmaal scherpgesteld kun je met uitzoomen de compositie bepalen.
Er zijn natuurlijk altijd wel kwalitatief mindere zooms gemaakt waarbij dit niet opging, maar dat is een dan een gebrek. In de tests van Focus en Foto, en van Modern Photography werd altijd vermeld of een objectief zijn de scherpte vasthield bij zoomen, maar bij mijn weten werden Nikkors en Zeiss etc. nooit op dat gebrek betrapt.
Een objectief met variabele brandpuntsafstand dat bij iedere ingestelde brandpuntsafstand moet worden scherpgesteld is een varifocal.
Zoals bijvoorbeeld Vivitar en Leitz die maakten en maken.
Bert geeft met zijn werkwijze juist aan dat een zoom zijn scherpte behoudt; inderdaad werd en wordt wel aangeraden op het onderwerp scherp te stellen in de tele-stand en daarna te zoomen naar een meer groothoekiger stand. Reden is dat je in het telebereik door de geringere scherptediepte en de afmeting van het onderwerp veel gemakkelijker scherpstelt. Eenmaal scherpgesteld kun je met uitzoomen de compositie bepalen.
Er zijn natuurlijk altijd wel kwalitatief mindere zooms gemaakt waarbij dit niet opging, maar dat is een dan een gebrek. In de tests van Focus en Foto, en van Modern Photography werd altijd vermeld of een objectief zijn de scherpte vasthield bij zoomen, maar bij mijn weten werden Nikkors en Zeiss etc. nooit op dat gebrek betrapt.
- henkk
- Clublid
- Berichten: 5383
- Lid geworden op: di mei 26 2009 8:06 pm
- Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
- Ervaringsniveau: ***
- Foto's bewerken toestaan: Nee
- Contacteer:
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Allemaal theorie. De focus van bijv. een 80-200 AF-S verandert bij zoomen zelfs in die zin dat de focuscorrectie afhankelijk zou moeten kunnen zijn van het gebruikte brandpuntsafstand. Maar dat kun je dus niet instellen.
In de praktijk geeft het niet echt problemen maar het oude advies om in max inzoom scherp te stellen en dan uit te zoomen zou ik niet meer hanteren. Zeker niet bij de steeds kritischer digitale camera's. Gewoon scherpstellen bij de gekozen brandpuntsafstand,
In de praktijk geeft het niet echt problemen maar het oude advies om in max inzoom scherp te stellen en dan uit te zoomen zou ik niet meer hanteren. Zeker niet bij de steeds kritischer digitale camera's. Gewoon scherpstellen bij de gekozen brandpuntsafstand,
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1? Of iets analoogs zoals F4S of FA?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Heb geen ervaring met de 80-200mm AF-S, maar al mijn Nikkor-zooms hebben een gietijzeren scherpstelling, die door het gehele brandpuntbereid gehandhaafd blijft. Wat ook op camera's met scherpstelhulp heel duidelijk blijkt. En als er één kritisch is met zooms ben ik het wel.
De 4,5/28-45mm, 3,5-4,5/28-70mm, 3,3-4,5/37-70mm, 4-5,6/70-210mm, de 4/80-200mm. En ook de Vivitar Series I 3,5/70-210mm en de Vivitar 3,8/75-205mm. Zelfs de Cosina 3,5-4,5/19-35mm.
Dus ik zou het niet één-twee-drie theorie willen noemen?
Nagekomen: op basis van de links die Bert gaf zouden dan heel wat zooms de naam zoom duidelijk niet verdienen maar klip en klaar varifocal moeten heten. Inderdaad vreemde zaak. Misschien gekomen doordat alles middels AF gaat, tegenwoordig? Het zal duidelijk zijn dat mijn meeste zooms MF zijn, maar ook de oudere AF-zooms geven geen problemen.
De 4,5/28-45mm, 3,5-4,5/28-70mm, 3,3-4,5/37-70mm, 4-5,6/70-210mm, de 4/80-200mm. En ook de Vivitar Series I 3,5/70-210mm en de Vivitar 3,8/75-205mm. Zelfs de Cosina 3,5-4,5/19-35mm.
Dus ik zou het niet één-twee-drie theorie willen noemen?
Nagekomen: op basis van de links die Bert gaf zouden dan heel wat zooms de naam zoom duidelijk niet verdienen maar klip en klaar varifocal moeten heten. Inderdaad vreemde zaak. Misschien gekomen doordat alles middels AF gaat, tegenwoordig? Het zal duidelijk zijn dat mijn meeste zooms MF zijn, maar ook de oudere AF-zooms geven geen problemen.
-
Onlinegijs sandberg
- Clublid
- Berichten: 6968
- Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
- Locatie: Zuid Holland
- Ervaringsniveau: *****
- Foto's bewerken toestaan: Nee
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Beste Jaap,
Als ik de engelstalige toelichting lees
http://en.wikipedia.org/wiki/Parfocal_lens" onclick="window.open(this.href);return false;
denk ik dat niet veel moderne lenzen perfect zijn in dat opzicht.
Bij moderne AF lenzen's is het ook minder belangrijk, evenzo hebben vele AF lenzen geen hard oneindig-punt.
Groeten, Gijs
Als ik de engelstalige toelichting lees
http://en.wikipedia.org/wiki/Parfocal_lens" onclick="window.open(this.href);return false;
denk ik dat niet veel moderne lenzen perfect zijn in dat opzicht.
Bij moderne AF lenzen's is het ook minder belangrijk, evenzo hebben vele AF lenzen geen hard oneindig-punt.
Groeten, Gijs
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Ik vind het toch een vreemde ontwikkeling, zeker gezien het feit dat met veel Nikons ook gefilmd kan worden. Eigenlijk vind ik dat het woord "zoom" garant moet staan voor een objectief waarbij de scherpstelling correct blijft, ongeacht de brandpuntsafstand.
- Jaap
- Forumlid
- Berichten: 32
- Lid geworden op: zo aug 24 2008 11:03 am
- Locatie: Friesland
- Ervaringsniveau: ***
- Foto's bewerken toestaan: Ja
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Bedankt voor jullie reacties.
Mijn conclusie is dat het beter is om er maar vanuit te gaan dat de lenzen niet parfocal zijn.
Groet, Jaap
Mijn conclusie is dat het beter is om er maar vanuit te gaan dat de lenzen niet parfocal zijn.
Groet, Jaap
- ArendV
- Forumlid
- Berichten: 2463
- Lid geworden op: do jan 08 2009 2:17 pm
- Locatie: Omgeving Breda
- Contacteer:
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Hier nog wat informatie van Roger Cicala van LensRentals.com met een zeer beperkt lijstje van parfocale zoomobjectieven (die dus handig zijn bij video).
http://www.lensrentals.com/blog/2011/02 ... or-video/4
Bij de Nikkors noemt hij drie parfocale zoomers: 17-35/2.8, 24-70/2.8 en de 70-200/2.8 VR Mark I .
http://www.lensrentals.com/blog/2011/02 ... or-video/4
Bij de Nikkors noemt hij drie parfocale zoomers: 17-35/2.8, 24-70/2.8 en de 70-200/2.8 VR Mark I .
Groeten - Arend / flickr
"Basically in Photography there are just two controls, one is where you stand and one is when you push the button" - David Hurn
"Basically in Photography there are just two controls, one is where you stand and one is when you push the button" - David Hurn
- ben42
- Moderator
- Berichten: 2698
- Lid geworden op: zo mei 12 2013 10:42 pm
- Locatie: Zuid Holland
- Ervaringsniveau: ***
- Foto's bewerken toestaan: Ja
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Zoom is wat de meerderheid van de mensen gebruikt om aan te geven of je van brandpunt kunt veranderen, of dit nu een varifocal of een parfocal is.emdeklerk schreef:Ik vind het toch een vreemde ontwikkeling, zeker gezien het feit dat met veel Nikons ook gefilmd kan worden. Eigenlijk vind ik dat het woord "zoom" garant moet staan voor een objectief waarbij de scherpstelling correct blijft, ongeacht de brandpuntsafstand.
Dit woord zit dus al ingebakken, onafhankelijk of dit met een focus wijziging gepaard gaat of niet.
Zelfs andersom komt voor. De 18-200 VR II veranderd van brandpunt als je het focuspunt verlegt. In de 200 mm stand zie je dat er aanzienlijk wordt uitgezoomd als de focus dichterbij komt te liggen. Met andere woorden je hebt helemaal geen 200 mm als je b.v. op 2 meter afstand scherpstelt.
Omdat een lens altijd een compromis is, wordt de eigenschap parfocal en ook de eigenschap dat de grootste brandpuntsafstand constant is ingeleverd. (Misschien voor gewicht, grote of kwaliteit van de lens). Ook dat je scherp kunt stellen voorbij oneindig is in 'moderne' lenzen heel normaal, terwijl vroeger daar een 'harde' stop zat. Al met al denk ik dat je voor de moderne camera hierdoor een 'betere' lens krijgt, maar dat enkele oude normen verlaten worden. (Parfocal, brandpunt dat niet veranderd focusstop op oneindig, minimale focus afstand die voor alle brandpunten gelijk is).
Ben
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700
- Léon Obers
- Forumlid
- Berichten: 14887
- Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
- Locatie: Eindhoven
- Ervaringsniveau: *****
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Zoom objectieven die de "parfocal" definitie het dichts benaderen zijn die van Zeiss die voor film worden gebruikt.
Kunnen als zodanig ook met een Nikon of Canon bajonet uitgerust worden. Binnen het objectief zelf geen AF, maar handmatige scherpstelling. Of je moet het uitrusten met een externe motorische scherpstelling zoals die bij film veel gebruikt wordt, via een vertanding op de buitenste ring.
Bijv. een 70-200mm/T2.9
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/e ... _zoom.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://vimeo.com/68517742#at=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Maar ja, dan praat je over een prijskaartje van net geen $ 20.000,-
https://www.abelcine.com/store/Zeiss-Co ... 00mm-T2.9/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=fL6wTJvgnnQ#t=37" onclick="window.open(this.href);return false;
Kunnen als zodanig ook met een Nikon of Canon bajonet uitgerust worden. Binnen het objectief zelf geen AF, maar handmatige scherpstelling. Of je moet het uitrusten met een externe motorische scherpstelling zoals die bij film veel gebruikt wordt, via een vertanding op de buitenste ring.
Bijv. een 70-200mm/T2.9
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/e ... _zoom.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://vimeo.com/68517742#at=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Maar ja, dan praat je over een prijskaartje van net geen $ 20.000,-
https://www.abelcine.com/store/Zeiss-Co ... 00mm-T2.9/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=fL6wTJvgnnQ#t=37" onclick="window.open(this.href);return false;
Vriendelijke groet, Léon Obers
- Jaap
- Forumlid
- Berichten: 32
- Lid geworden op: zo aug 24 2008 11:03 am
- Locatie: Friesland
- Ervaringsniveau: ***
- Foto's bewerken toestaan: Ja
Re: Zijn 24-70 2.8 en 70-200 2.8 II parfocal?
Arend, bedankt voor het lijstje.
Ben, in je laatste alinea geef je een goede reden waarom moderne zoons niet meer parfocal zijn.
Leon, ik vond de 24-70 en 70-200 al een hele investering, jij voorgesteld lensje valt buiten het budget
Bedankt voor jullie bijdragen,
Jaap
Ben, in je laatste alinea geef je een goede reden waarom moderne zoons niet meer parfocal zijn.
Leon, ik vond de 24-70 en 70-200 al een hele investering, jij voorgesteld lensje valt buiten het budget

Bedankt voor jullie bijdragen,
Jaap