Probleem D3 Error

[Wilci]

Waarom zou iemand een vals berichtje invullen?

Daar zal de concurrentie best baat bij hebben. Als er significant veel sluiterproblemen zijn beneden aanvaardbaar dan
wordt dat toch meegewogen voor een toekomst investering.

Tja, zal wel...

[Replay]

Sow, vandaag even niet opgelet en we zitten ineens op de tweede pagina
Mijn D3 had inderdaad ruim 148.000 clicks, om precies te zijn 149.734
Of dit nu veel of weinig is voor een D3, dat laat ik in het midden. Feit is dat het defect is. Dat kan te maken hebben met de mate van gebruik. Mijn camera's worden wel vaak tot het uiterste gedwongen, of hoe zeg je zoiets?

Ik sta regelmatig in de regen, bij autocross in het stof en ijshockey is nu niet bepaalt een tropische temperatuur. Het andere moment liggen mijn camera's in de brandende zon. Tsja, dat heeft natuurlijk wel zijn invloed op de componenten.

Daarbij had de camera al 80.000 clicks gedraaid toen ik die 1,5 jaar geleden overnam. Maar onder welke omstandigheden zou een D3 probleemloos b.v. 300K kunnen meegaan? Ik weet het niet en zit daar eigenlijk ook niet zo mee.

Met een jonge auto kan je na 50.000 km ook problemen krijgen,terwijl de buurman met zo'n zelfde auto probleemloos 200.000 km rijdt.

Over de prijs maak ik ook geen geheim: € 557,- Dat lijkt natuurlijk heel veel geld maar daar kan ik geen andere body voor aanschaffen. Wanneer je bij b.v. een D300 of D700 de sluiter defect hebt dan loont het,volgens mij, niet de moeite om die te laten vervangen (alhoewel die wel iets goedkoper is). Ik heb ook nog twee oude D200's liggen als back-up. Als bij die camera de sluiter defect zou gaan dan gaat die uit elkaar en stal ik die in onderdelen in de vitrinekast uit.
Tel daarbij op dat de camera nu weer 0,0 sluiterbewegingen heeft.
Dat wil natuurlijk niets zeggen over de rest van de camera, die heeft wel de geschiedenis van 149.734 op zijn naam staan.
Met mijn andere D3 kan ik voorlopig nog wel een tijdje vooruit. Die heeft iets van 58.000 clicks, maar dat is natuurlijk ook geen garantie dat die wel de minimale sluiterbewegingen (volgens de boekjes) kan halen.

De camera is ondertussen weer terug maar ik heb hem nog niet bij de fotozaak opgehaald. Deze keer ging het vlug. Binnen vier dagen kreeg ik het bericht dat de camera weer onderweg was.

Ik hoop wel dat ze de oude sluiter er bij hebben gedaan. Ik spaar al mijn defecte onderdelen.... en ik heb er al een hele partij

Groeten Roel.

[rbfoto.nl]

Tel daarbij op dat de camera nu weer 0,0 sluiterbewegingen heeft.
Dat wil natuurlijk niets zeggen over de rest van de camera, die heeft wel de geschiedenis van 149.734 op zijn naam staan.
.

En daar sla je gelijk de spijker op de kop. De rest van de camera is al aardig op weg om antiek te worden
Je spiegelmechanisme is ook al behoorlijk belegen. Zelf zou ik proberen om hem z.s.m. te verkopen en toch iets nieuws te kopen...
Jij doet het professioneel, je wilt niet zonder komen te zitten of over een paar maanden weer iets aan de camera te hebben.
En denk nou niet dat je een ander met dat probleem opzadelt, een amateur kan er nog jaren plezier van hebben. Die gebruikt hem niet zo intensief.

[ArjanL]

"Die gebruikt hem niet zo intensief".

Ik zal het wel verkeerd begrijpen maar als amateurgebruiker is het niet zo erg als de camera het begeeft?
Daarom moet je als amateur dus heel goed uitkijken om professioneel ingezette camera's gebruikt te kopen.

[rbfoto.nl]

"Die gebruikt hem niet zo intensief".

Ik zal het wel verkeerd begrijpen maar als amateurgebruiker is het niet zo erg als de camera het begeeft?
Daarom moet je als amateur dus heel goed uitkijken om professioneel ingezette camera's gebruikt te kopen.

Nee, verkeerde aanname.

Wij sportfotografen zitten dagelijks in weer en wind een heleboel foto's te maken d.m.v. serieopname. Thuiskomen met meer dan 1000 foto's per dag is eerder regel dan uitzondering.
Dat zie ik een amateur niet doen.
De camera heeft dan toch veel minder te lijden waardoor de levensduur toch verlengd wordt?

[Cees]

Je preekt wel erg voor je eigen parochie, Ronald.

[ArjanL]

Nee, verkeerde aanname.

Wij sportfotografen zitten dagelijks in weer en wind een heleboel foto's te maken d.m.v. serieopname. Thuiskomen met meer dan 1000 foto's per dag is eerder regel dan uitzondering.
Dat zie ik een amateur niet doen.
De camera heeft dan toch veel minder te lijden waardoor de levensduur toch verlengd wordt?

Ik, amateur, kan ook met 1000 foto's per dag thuiskomen. En ik leg mijn camera's ook in het gras en fotografeer ook in de regen. Hoge 'clicks' van de sluiter zal bij mij alleen wat langer duren omdat ik minder frequent zulke hoge aantallen zal halen.
Overigens ben ik van mening dat een 'motordrive/burst' het bij uitstek geschikte instrument was om het juiste moment te missen. Maar dat terzijde.
Daarbij koop je als professional niet voor niets een professionele camera; daarvan mag je voor wat betreft duurzaamheid meer verwachten. Bovendien kan je één en ander afschrijven.
Die kapotte sluiter van Replay zal wel exemplarisch zijn. Je moet het maximum aantal te halen sluiterbewegingen als vermeld in de brochures dan ook zien als 'zou het probleemloos moeten kunnen halen'. Het is geen garantie.
Geen enkele van mijn professionele camera's (vanaf F3) heeft ooit sluiterproblemen gehad.

Ik stoorde me een beetje aan de opmerking "En denk nou niet dat je een ander met dat probleem opzadelt, een amateur kan er nog jaren plezier van hebben." Je zadelt een ander wél met een probleem op, namelijk een afgeragde camera die maar weinig sluiterbewegingen heeft. En, zonder garantie. Ruil 'm lekker in bij de aankoop van een nieuwe camera.

[rbfoto.nl]

En als ie ingeruild wordt, dan komt ie toch ook bij een amateur terecht?!

Plus: kom jij 5 dagen of meer in de week thuis met 1000+ beelden?
Zit jij per jaar ongeveer 10 weken lang 2 uur lang in de stromende regen?

Nu sla je erg door hoor. Eerst vraag je je af of je het misschien verkeerd begrepen hebt. Ik leg je uit dat dat inderdaad zo is.
En dan beweer je dat het gelijk een afgeragde camera is met een nieuwe sluiter?!?!
Volgens mij is de camera nog steeds prima in orde, alleen is de kans groter dat er iets op de lange termijn defect raakt wegens het doodsimpele feit dat de rest van de camera 150.000 clicks verder is dan de sluiter. Dan is nou eenmaal de kans groter dat er iets kapot kan gaan. En een professioneel gebruiker moet ervan eten, iedere gemiste foto is gemist inkomen.
Een amateur kan er nog prima mee werken.
Daarnaast haal je zelf aan dat de levensduur veel verder gaat dan die 150.000 clicks. Wat is dan je probleem?

Discussie om de discussie.

[Reest]

Helemaal geen discussie om een discussie.

....de kans groter dat er iets op de lange termijn defect raakt wegens het doodsimpele feit dat de rest van de camera 150.000 clicks verder is dan de sluiter. Dan is nou eenmaal de kans groter dat er iets kapot kan gaan ...

Dit geef je zelf aan.

Een amateur kan er nog prima mee werken......

Onzin natuurlijk. Ook een 'pro' kan er nog prima mee werken. Maakt totaal geen verschil.
Het enige is dat een amateur er niet voor wordt betaald.

Rinus

[Marten]

Dat een beroepsfotograaf er nog prima mee kan werken is natuurlijk ook onzin. De defecte sluiter is een aanwijzing voor slijtage en het aflopen van de economische levensduur. Een defect kan men zich bedrijfseconomisch niet veroorloven.
Het risico voor de hobby fotograaf is anders, maar ook groot. Zowel bij inruil als bij particuliere verkoop is de volgende eigenaar zeer waarschijnlijk niet op de hoogte van de voorgeschiedenis. Men koopt een afgeragd exemplaar terwijl men denkt met een exemplaar te doen te hebben dat weinig gebruikt is.
Als de professionele body duidelijk gebruikssporen heeft, niet kopen zou ik zeggen.

Een ding is duidelijk wat mij betreft. De sluiter van de D3 gaat wat minder lang mee dan de reclame doet voorkomen.

[Flandria]

Beste Marten, ik ken D3's die de 400K zijn gepasseerd.
Deze D3 is niet maatgevend voor meteen alle D3's wat mij betreft.

[Olliepippie]

Een steekproef van één lijkt me niet representatief voor het bepalen van de levensduur van de sluiter van een D3.
Een "afgeragde" D3 kan voor een hobbyfotograaf best interessant zijn, zeker als de sluiter recent vervangen is, ligt gewoon aan de prijs.
In ieder geval goed dat hij weer gemaakt is en veel (en lang) plezier ermee!!

[Marten]

Beste Marten, ik ken D3's die de 400K zijn gepasseerd.
Deze D3 is niet maatgevend voor meteen alle D3's wat mij betreft.

Beste Michael,
Ik maakte mijn opmerking over de tegenvallende levensduur van de sluiter niet op basis van dit enkele voorval, maar n.a.v de hiervoor genoemde statistiek:
http://www.olegkikin.com/shutterlife/nikon_d3.htm
je gaf al eerder aan dat statistieken je niet overtuigen.

Foute meldingen zullen zeker worden gegeven, maar waarom zouden die slechts één richting opwerken?
Als het aantal waarnemingen maar groot genoeg is dan middelen die foute waarnemingen elkaar vanzelf uit.

Ik ben bij dit soort onderwerpen meer aanhanger van de grote getallen en minder van de individuele waarneming. Eén kapotte sluiter zegt inderdaad niets. Eén sluiter die 400K meegaat ook niet.

Ik hoop natuurlijk van harte dat jouw D3 nog héél lang meegaat.

[Flandria]

Ik gaf aan dat ik meerdere D3's ken, die de 400K ruim zijn gepasseerd. Ik ga niet af op die website.
Ik hoop dat die van mij ook nog lang mee mag gaan, ik vind de D3 een geweldige camera.
Ik zit net op zo'n 60K, ben niet zo'n filmer, die van mij is net ingelopen.

[Replay]

Oké, iedereen heeft er een duidelijke mening over. Dat mag, heb ik totaal geen problemen mee.
Of een sluiter nu 300K of 149K meegaat in een D3? Tsja, uitzonderingen heb je altijd,zowel aan de onder- als bovengrens. Feit is dat de sluiter defect is en dat die gemaakt moet worden.
Om de camera nu te verkopen omdat er 149.000 sluiterbewegingen op staan,terwijl er nu een nieuwe sluiter in zit?

Dan stel ik mezelf de volgende vraag:
Zou ik de camera (zonder dat de sluiter defect was gegaan) ook verkocht hebben omdat er 149.000 sluiterbewegingen mee zijn gemaakt?
Antwoord: Nee.
Ik zie dus nu ook geen redenen om die camera nu wél van de hand te doen.
Bijkomend voordeel: De camera is terug met een nieuwe sluiter én volledig gereinigd en er is zelfs een nieuwe rubber rondom de body gezet. De camera 'voelt' weer als nieuw.
Ben weer helemaal happy.

Groeten Roel.