Verscherpen, in de camera of achteraf?

Overige onderwerpen op het gebied van fotografie in het algemeen

Verscherpen, in de camera of achteraf?

Ik verscherp in de camera
3
7%
Ik verscherp achteraf met een bewerkingsprogramma
40
93%
 
Totaal aantal stemmen: 43

Gebruikersavatar
Riemke
Clublid
Clublid
Berichten: 3597
Lid geworden op: ma mar 12 2007 12:13 am
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Verscherpen, in de camera of achteraf?

Bericht door Riemke » vr okt 26 2007 10:44 am

In het menu van onze DSLR's heb je de keuze om de verscherping in te stellen. Bij mij staat dat eigenlijk standaard op de stand Normal, maar soms zie ik bij foto's (EXIF) ook andere instellingen.
Verscherpen doe ik eigenlijk altijd achteraf in Photoshop. Hoe is dat bij jullie? Wat is bijv. het voordeel van verscherpen vooraf?
Laatst gewijzigd door Riemke op vr okt 26 2007 10:46 am, 1 keer totaal gewijzigd.
The single most important component of a camera is the twelve inches behind it.

Slewey

Bericht door Slewey » vr okt 26 2007 10:45 am

Ik schiet in RAW en doe het dus achter in PS.
Zie je een stuk beter wat je doet.

Gebruikersavatar
Onno
Clublid
Clublid
Berichten: 3265
Lid geworden op: zo nov 14 2004 6:04 pm
Locatie: Houten
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Bericht door Onno » vr okt 26 2007 10:47 am

Ik verscherp niet in de camera maar 'pas' in Capture NX. Heb erg goede ervaringen met 'high pass' verscherpen.

Gebruikersavatar
Cees
Forumlid
Forumlid
Berichten: 15275
Lid geworden op: di nov 07 2006 5:16 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Cees » vr okt 26 2007 10:51 am

Ik verscherp tot nu toe iets in de camera. Vind dat een prettige manier van werken.

Groet, Cees :D
Groet, Cees

Analoog Nikon-speelgoed en wat bijbehorend glaswerk
Lid NCN
In het land der blinden is éénoog koning

Gebruikersavatar
M.Oorthuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3996
Lid geworden op: vr mei 19 2006 10:04 am
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door M.Oorthuis » vr okt 26 2007 10:54 am

Ook ik schiet in RAW dus doe verscherpen in PS CS3 met de smart sharpen fucntie. Zelfs als ik in JPG schiet zet ik het verscherpen in de cam op 0. en doe dat achteraf.
http://www.oorthuisfotografie.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
SwederD70
Clublid
Clublid
Berichten: 1841
Lid geworden op: do dec 22 2005 12:02 pm
Locatie: Best
Ervaringsniveau: ****
Contacteer:

Bericht door SwederD70 » vr okt 26 2007 10:55 am

Ik verscherp ook pas achteraf, instelling op mijn cam staat ook op normal.
Mate van benodigde verschering hangt m.i. ook sterk af van de toegepaste lens. Een kwalitatief mindere lens heeft bij mij meer nodig als een prime op f/8...daar moet ik hem zelfs soms nog verminderen.
Niet Ziet Jij Wat Zie Zie, Ik Ik

https://www.flickr.com/photos/roder16078/

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Marten » vr okt 26 2007 1:27 pm

Ik verscherp liever niet maar als het dan toch moet altijd achteraf.

Gebruikersavatar
Frans
Clublid
Clublid
Berichten: 131
Lid geworden op: do jul 28 2005 8:15 pm
Locatie: Echt
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Bericht door Frans » vr okt 26 2007 5:27 pm

Ik heb een tijdje geleden ook eens lopen googlelen naar dit onderwerp
en kwam in een of ander forum ( ik weet helaas niet meer welk ) dit stukje tegen.

NEVER turn in-camera sharpening off. That is part of the problem with your soft images.
Eric Hyman (of Bibble) and I explained this on another forum a few months ago.
The in-camera sharpening-regardless of brand-is essential to your image capture.
All digital SLR cameras (not just Nikon) today have what is called an Optical Low Pass Filter; this filter sits on the sensor. It is designed to reduce moire patterns (curved lines that appear that are caused by intersecting near perpendicular straight lines).
These filters slightly soften the image. The in-camera sharpening is designed to counter that softening during the raw processing. So if you have a JPEG, keep it on. If you have a RAW file-keep it on too.
The settings you use are up to you, but since you shoot RAW, you can change them later; the advantage of having it on is:
a) your images will be sharp even when RAW out of the camera. b) you will save time as you won't have to turn on in-camera sharpening or change as many settings later when you convert or print the image
Now as far as sharpening with Unsharp Mask (USM) or High-Pass (my personal favorite since it sharpens Luminance (lightness) rather than color, should be done last, before JPEG conversion, after any resizing and before any printing.
But please do not confuse In-Camera Sharpening (Base Adjustments in Capture NX; in camera setting for the actual camera model) with sharpening for output.
These are 2 completely separate processes.
In-Camera sharpening should be done and should be first.
Output sharpening should be done last.
Personally I use lower In-Camera sharpening for portraits, higher for more detailed or high contrast subjects (unless I want to reduce contrast).
I hope this clarifies this misinformation on the Internet.


Zelf heb ik de verscherping in de camera op auto staan.
Als blijkt dat dit achteraf te weinig is dan verscherp ik nog in Capture NX met USM, is inderdaad m.i. vaak afhankelijk van de lens. En de laatste tijd ben ik wat aan het stoeien met high pass in NX

Groeten Frans

paparazzi

Bericht door paparazzi » vr okt 26 2007 5:33 pm

Bij mij staat 't op normal en foto's die ik voor stock aanlever verscherp ik ook niet in photoshop. Maar als ik noiseninja gebruik zit daar ook wat sharpening in. Enkel foto's die ik verklein voor internet krijgen nog 'n onscherp maskertje.

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Marten » vr okt 26 2007 5:49 pm

Leuke informatie Frans!

Maar ik begrijp de argumentatie niet helemaal:
Als je in RAW/NEF werkt, dan zijn volgens het citaat de voordelen:

a) your images will be sharp even when RAW out of the camera.
b) you will save time as you won't have to turn on in-camera sharpening or change as many settings later when you convert or print the image


dus,
a) ze komen als RAW al scherp uit de camera, dus alleen een voordeel als je niet nabewerkt
b) je spaart tijd.

Beiden vind ik niet sterk. (ik heb het niet over JPEG)

Wat wel interessant is:
These are 2 completely separate processes.
In-Camera sharpening should be done and should be first.
Output sharpening should be done last.

Dit roept vragen op:
1) Maar wat zijn die verschillen dan?
2) Is in-camera verscherping dus niet meer te wijzigen/terug te draaien in de nabewerking met RAW/NEF?

Gebruikersavatar
Jur
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2675
Lid geworden op: di aug 22 2006 12:05 pm
Locatie: Haren Gn
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door Jur » vr okt 26 2007 8:13 pm

Ik werk uitsluitend in RAW en heb de in-camera verscherping op normal of iets hoger staan. Dit stelt mij in staat om tussentijds een behoorlijke indruk te krijgen van de scherpte van de gemaakte opname.

Bij het bewerken in NX is mijn eerste actie altijd de verscherping op "geen" te zetten. USM of High-pass zijn uiteindelijk de laatste bewerkingen van mijn NEF's.
Jur

D.d.B.

Bericht door D.d.B. » vr okt 26 2007 8:46 pm

Bij mij staat eigenlijk ook de verscherping op normaal.
En ik verscherp de opnames niet later achter mij pc.

Groetjes, Dennis ~!

Gebruikersavatar
Hans Braakhuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6048
Lid geworden op: ma nov 29 2004 1:03 pm
Locatie: Gelderland
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door Hans Braakhuis » vr okt 26 2007 9:03 pm

Of verscherpen nodig is hangt mede af van de gebruikte camera en objectief. Met een D40 kitobjectief en JPG, zet het dan maar aan. Met een f2,0 AFS 200mm in RAW, zet het dan maar uit.
Lees het arikel van Karel Giessen hier over in het laatste clubblad.

Verscherpen hoort het laatste bewerkingsproces te zijn. En als je printer en of drukker ook weer verscherpt !!!

Op het forum alhier zie je veel roetrandjes voorbij komen.

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Marten » vr okt 26 2007 10:21 pm

Met alle waardering voor de reacties van Jur, Dennis en Hans, het Engelse citaat geeft aan dat verscherping in de camera en verscherping in de nabewerking twee volkomen verschillende acties zijn die beiden na elkaar plaats moeten vinden:

These are 2 completely separate processes.
In-Camera sharpening should be done and should be first.
Output sharpening should be done last.


Het gaat er dus niet om of verscherpen NODIG is, maar om de vraag of het twee verschillende bewerkingen betreft.
Zelf dacht ik tot nu toe dat verscherpen in de camera kan (uiteraard als je dat wilt) , maar dat verscherpen naderhand beter is en dat je dus beter NIET in de camera kunt verscherpen.

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Bericht door rbfoto.nl » vr okt 26 2007 10:25 pm

Soms vraag ik me af...
Op welk punt is het neutraal vanuit de camera?
Is dat op 0,0 of is dat misschien wel op een ander punt.
Misschien verscherpt ie op 0,0 al een beetje en misschien verzacht ie op dat punt wel. In hoeverre is de software bepalend voor de échte scherpte.
Wat me opvalt is dat bij consumentgerichte camera's de 0,0 verscherping al meer scherpte oplevert dan bij bijvoorbeeld een D2X.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Plaats reactie

Terug naar “Overig fotografie”