SU-800 alternatief

[plincky]

Dat het bij jou fijnloos werkt wil nog niet zeggen dat het bij een ander ook altijd zo is. Ik verbaast mij erover dat het was eens voorkwam (het zijn toch PW? Dat was toch het beste? dacht ik nog) .toen ging ik zoeken en zie ik dat er wel vaker mensen problemen mee hebben (wat ook vrij normaal is, welk product is er nou perfect?). Het kwam zelden voor en was ook geen probleem. (Was overigens nooit verder dan 15m)
Wel mooi dat jij iig nooit problemen ermee hebt!

[rbfoto.nl]

Dat het bij jou fijnloos werkt wil nog niet zeggen dat het bij een ander ook altijd zo is.

Dat het bij mij feilloos werkt, en bij heel veel collega-fotografen, toont aan dat het een prachtproduct is. Tuurlijk kan er door omstandigheden wel eens iets misgaan, maar in 99% van de gevallen zal het feilloos werken. Dat het bij jou niet zo is geweest, kan zoveel oorzaken hebben. Of dat aan het product ligt of aan de gebruiker, dat is maar de vraag

[plincky]

Idd, we zijn jammer genoeg niet allemaal zo'n wereld fotograaf als jou
laten we het idd naar op gebruikers onkunde houden. Perfecte dingen die PW!

[yzf1kr]

Er zijn mensen die het profesioneel gebruiken. Die maken er ook flimpjes over en verdienen er ook hun brood mee.
Volgens mij kan het dan wel. Het lijkt me eerder een kwestie van keuzes die je maakt.
Daar verschillen we dus van mening.

Ik neem aan dat je het over Joe Mc Nally hebt.
Tja, die wordt door Nikon (en Lastolite) dik betaald om het systeem te gebruiken.

Ik heb veel van zijn filmpjes gezien en ook een aantal boeken van hem thuis liggen. Maar als je ziet wat voor contrapties hij maakt, om maar gebruik te kunnen maken van het CLS systeem, dan zie je dat het af en toe erg geforceerd is.

Trouwens in zijn laatste boek “Sketching Light” geeft hij zelf ook al toe dat hij graag zou overstappen op Wireless TTL dmv triggers. Maar hij had bij het uitbrengen van het boek nog niet genoeg kunnen testen met zijn Pocket Wizards, wel had hij wat problemen.

Als je kijkt wat de Yongnuo triggers kosten in vergelijk tot een SB-910, is het moeilijk te verantwoorden om alleen om een paar flitsers te triggeren, speciaal een dure fliters aan te schaffen.

[Vincent]

PocketWizard heeft allerlei modellen. Die werken feilloos.
Ik gebruik ze in een vol stadion met overal zendapparatuur die het kunnen verstoren en tot op 50 meter werkt het feilloos.

Neem aan dat je het dan over multimaxen hebt of plus II of plus III's?

Met mijn plus III's ook NOOIT missers. Daar lees je ook weinig slechts over (behalve de prijs). Maar de TTL Triggers van PW lees ik wel meer slechte verhalen. Nogmaals, niet mij ervaring maar ook niet te ontkennen

[plincky]

Mijn verhaal geld enkel voor de TT flex serie laat dat even duidelijk zijn. niet de multimaxen of andere modellen.

[Vincent]

Overigens vind ik eerlijk gezegd de SU-800 gewoon verouderde technologie. Ik geloof best dat mensen er met tevredenheid mee werken.

Maar Optisch triggeren, op welke frequentie dan ook is al lang ingehaald door radio Triggers. Gebruiksvriendelijker, gemakkelijker en meer bereik. Vaak betrouwbaarder (niet altijd) en tegenwoordig ook goedkoper (ook niet altijd).

[rbfoto.nl]

Idd, we zijn jammer genoeg niet allemaal zo'n wereld fotograaf als jou
laten we het idd naar op gebruikers onkunde houden. Perfecte dingen die PW!

Erg kinderachtig om zo op de man te spelen!

[rbfoto.nl]

PocketWizard heeft allerlei modellen. Die werken feilloos.
Ik gebruik ze in een vol stadion met overal zendapparatuur die het kunnen verstoren en tot op 50 meter werkt het feilloos.

Neem aan dat je het dan over multimaxen hebt of plus II of plus III's?

Met mijn plus III's ook NOOIT missers. Daar lees je ook weinig slechts over (behalve de prijs). Maar de TTL Triggers van PW lees ik wel meer slechte verhalen. Nogmaals, niet mij ervaring maar ook niet te ontkennen

Klopt.
Die Flex TT ken ik niet. Daar kan ik ook niet over oordelen.

[plincky]

Dat het bij mij feilloos werkt, en bij heel veel collega-fotografen, toont aan dat het een prachtproduct is. Tuurlijk kan er door omstandigheden wel eens iets misgaan, maar in 99% van de gevallen zal het feilloos werken. Dat het bij jou niet zo is geweest, kan zoveel oorzaken hebben. Of dat aan het product ligt of aan de gebruiker, dat is maar de vraag

Ik blaas niet zo hoog van de toren met de redenatie
" PocketWizard heeft allerlei modellen. Die werken feilloos." En "als ik het gebruik en mijn collage fotografen dan moet het een prachtproduct zijn. " sorry hoor mag ik dan je niet eens volmondig gelijk geven.
Jij trekt mijn ervaring en mijn kunde in twijfel en dan vervolgens later toegeven dat je zelfs helemaal geen ervaring hebt met het systeem?

Maar laten we lekker on topic blijven.

TS veel plezier met de triggers!

[rbfoto.nl]

Ik blaas niet hoog van de toren hoor...
Ik geef slechts mijn ervaring weer met de triggers van PocketWizard.
Het enige wat ik zeg is dat het aan het product kan liggen, alsmede aan de gebruiker. Wie zegt dat jij geen "vergissing" hebt gemaakt in het gebruik?

Dat er inmiddels een model is waar ik geen ervaring mee heb, dat zou kunnen. Dat die minder feilloos werkt, dat zou ook kunnen. Zelf zeg je al dat het zelden gebeurt. Als ik dan zeg dat het in 99% van de gevallen uitstekend werkt, lieg ik dan? Over het geheel genomen met alle modellen, zal ik er niet veel naast zitten vermoed ik. En als je het er niet mee eens bent, dan kun je dat prima op een fatsoenlijke manier vertellen. Dit is NIET de manier hoe je op een forum met elkaar omgaat!

[oud0001]

@Drikus70
Ik snap iets niet. Je hebt al 2x SB800. Daarvan kan er eentje als commander fungeren. Die heb je al en dus geen extra uitgave nodig. Wil je er dan toch nog eentje bij neem dan b.v. een Youngnuo. Een 565EX werkt met het CLS van Nikon en zelfs Canon. Een maat van me heeft een Canon 7D en deed de FVS. Voor enkele van zijn opdrachten heeft ie mijn flitsers gebruikt. Dat werkt prima en ze kosten per stuk momenteel 99 euro. Dan was je klaar geweest.
Wat heb je aan een groter werkgebiedt als je het nooit gebruikt.? PW triggers gaan blijkbaar een meter of 20 binnenshuis (betonijzer,stroomkabels en andere metalen en zenders). Dat haalt het CLS ook met gemak. Daar zit geen winst. Daarnaast is het maar de vraag hoe vaak je grotere afstanden zult gaan maken als je het in je studio wilt gaan gebruiken.
Ook buiten zul je geen grote afstanden tegenkomen anders krijg je nooit een mooi zacht licht want, dan staat die softbox zo ver weg dat het weer een puntbron is geworden. De flitser zal dus dicht bij je model/onderwerp staan en inherent daaraan meestal voor je. Als de flitser achter je staat ben je zelf zeer waarschijnlijk ook wat dichterbij. Je zet een flitser nooit 30m van je model af als je speedlights gebruikt.

Ik zou, als ik jou was. De set nog even in de kast laten liggen en proberen meer uit het CLS te halen en de triggers daar in te zetten waar CLS niet meer kan. Als je stadions fotografeert of zo iets dergelijks. Dan leer je eerst het maximale uit het CLS te halen. Als je er eenmaal aan gewend bent is het super makkelijk.
Je zet je flitseflatsers neer, misschien 1 refelctor en knallen met die hap. Het is ITTL dus tja, kun je het naar rato mooi instellen op 3 groepen. Zeg je model op 0, achtergrond op +1 en effect op -1/3 stop. Ik roep maar wat.
Als je er aan gewend bent, en dat gaat snel, werkt het net zo makkelijk.

@yzf1kr
Ik heb het idd over Joe Mc Nally en ja hij wordt goed betaald. Good for him.
Dat maakt het CLS echter niet slecht. Dat maakt hem een beroepsfotograaf.
Je ziet dat het geforceerd is? Wat is er geforceerd? Het zijn filmpjes die je de werking laten zien. Hij is fotograaf en geen acteur. Dat gaat er dan misschien wat geforceerd uitzien. Die contapties, zoals je het noemt, zijn mogelijkheden.
Ik zal ook nooit met 30 flitsers te gelijkertijd gaan werken maar, het kan wel.
Ook zal ik nooit in de woestijn 22 flitsers aan een paal knopen. Ik kom zelden in de woestijn.
Weinigen in Nederland die een repeater trigger gaan maken met PW om een supersnelle bolide te fotograferen met 400km/h op de teller. Das waar heb je het dan over. De excessen die je in dit landje nooit zult doen.
Of hij die maakt om maar het CLS te kunnen gebruiken is een andere vraag. Dat weet je niet. Dat is een aanname.
Setl je eens voor dat je 22 flitsers op een paal vastknoopt en je moet er ook nog eens 22 triggers bij aanschaffen en dan natuurlijk PW. Het mag wat kosten. Ook wel grappig dat hij in de woestijn met CLS werkt. Hard en erg veel zonlicht daarzo en toch werkt het.

De kosten van een Youngnuo trigger vallen idd mee maar je hebt naast een zender ook evenveel ontvangers nodig als je aan flitsers gebruikt. En dan lopen de kosten op. De TS heeft al geschikte flitsers. Hij heeft 2 SB800 flitsers. Daar kan er één van als master dienen. Hij hoeft helemaal geen SB900 er bij te kopen. Een Youngnuo 565EX werkt ook CLS en kost momenteel 99,-. Zo duur lijkt mij dat niet en goedkoper dan een zender en 4 tot 6 ontvangers.

@djunclesam
Als ik de voorgaande berichten mag geloven valt dat nog al tegen met het grotere bereik.
20 meter binnenshuis haal je met CLS en interne flitser ook wel. Met een speedlight ingezoomd tot 35 meter.
Dat betrouwbaarder zijn is ook maar de vraag. Dat is afhankelijk van o.a. afstand, metalen in de buurt, niet te laag bij de grond, niet in de buurt van elektrische apparaten en PW zelf adviseert line of sight hoewel het niet strikt noodzakelijk is. Ze zijn ook zo slim om geen maximaal haalbare afstand te geven.
Met CLS weet ik dat ik het signaal op de sensor moet krijgen om te kunnen triggeren. Daar houdt je dan rekening mee als je het spul op statiefjes plakt. Dat is peanuts. Een kwestie van de sensor richting camera en de kop richting waar ik het licht wil hebben. Dat stelt echt niets voor. Dat is net zo veel werk als de kop van je flitser on camera naar de muur naast of achter je te draaien bij een partyshoot. Meer is dat echt niet.
Het is niet zo veel moeite om te begrijpen dat een flitser achter je model geen line of sight heeft. Dat weet je al als je de flitser neer zet. Dan zet je er gewoon een reflector bij als dat al nodig is. Kleinigheidje. Het is lang niet zo veel gedoe als men denkt maar, daar kom je pas achter als je het gebruikt.

Wat ik in het algemeen jammer vindt is dat men argumenten als onbetrouwbaar, niet flexibel, line of sight e.d. als probleem aanvoert i.p.v. het lijkt met RF triggers gemakkelijker en omdat andere mensen zeggen dat het beter is en iedere professional het gebruikt.
Daar kun je toch gewoon eerlijk in zijn. Ik vind het CLS juist een van de grote voordelen van de Nikon camera's. Je hebt geen RF triggers nodig. Laat de IR techniek uit de tijd zijn. Het werkt nog steeds.

Ik vind het nog steeds erg raar dat men een dure camera koopt, dure flitsers koopt en de mogelijkheden waar je voor hebt betaald dan niet gebruikt. Ik kan dat niet begrijpen.

Iedereen mag daarin zijn/haar eigen keuzes maken maar, dat is geen reden om andere keuzes als slechter of onbetrouwbaar neer te zetten. Misschien ligt het wel aan de fotograaf als het niet werkt i.p.v. aan de spullen.
Dat is met de camera niet anders.

Niet de spullen maar de 25cm er achter maakt de foto, toch?

[plincky]

Ik heb geen idee over hoeveel procent het is, is verder ook niet echt belangrijk.
Ik heb een ervaring en dat deel ik hier op het forum.
Vervolgens kom je met een opmerking "dat ze fijnloos werken" waar ik in mijn ogen heel netjes op reageer dat mijn ervaring anders is, en ik wel degelijk (ook al is het zelden) missers heb gehad in het verleden. Vervolgens kom je nog eens met het eerder Door mij aangehaalde bericht. Dan heb ik zoiets van prima joh heb jij toch gelijk... ik deel alleen een ervaring heb geen zin in wel nietes spelletjes.
Als jij dat als een onfatsoenlijke manier van reageren vind prima..... Ik niet.

[yzf1kr]

@yzf1kr
Ik heb het idd over Joe Mc Nally en ja hij wordt goed betaald. Good for him.
Dat maakt het CLS echter niet slecht. Dat maakt hem een beroepsfotograaf.
Je ziet dat het geforceerd is? Wat is er geforceerd? Het zijn filmpjes die je de werking laten zien. Hij is fotograaf en geen acteur. Dat gaat er dan misschien wat geforceerd uitzien. Die contapties, zoals je het noemt, zijn mogelijkheden.
Ik zal ook nooit met 30 flitsers te gelijkertijd gaan werken maar, het kan wel.
Ook zal ik nooit in de woestijn 22 flitsers aan een paal knopen. Ik kom zelden in de woestijn.
Weinigen in Nederland die een repeater trigger gaan maken met PW om een supersnelle bolide te fotograferen met 400km/h op de teller. Das waar heb je het dan over. De excessen die je in dit landje nooit zult doen.
Of hij die maakt om maar het CLS te kunnen gebruiken is een andere vraag. Dat weet je niet. Dat is een aanname.
Setl je eens voor dat je 22 flitsers op een paal vastknoopt en je moet er ook nog eens 22 triggers bij aanschaffen en dan natuurlijk PW. Het mag wat kosten. Ook wel grappig dat hij in de woestijn met CLS werkt. Hard en erg veel zonlicht daarzo en toch werkt het.

Natuurlijk is hij een beroeps fotograaf, net zoals je ook beroeps voetballers hebt. Die jongens maakt het ook niet uit wat voor merk schoenen ze onder hun voeten hebben, zolang ze maar dik betaald krijgen om ze te dragen.

Met "geforceerd" bedoel ik dat hij koste wat kost CLS wil gebruiken vanwegen zijn verkooppraatje, terwijl een simpele radiotrigger veel eenvoudiger is.

En met contrapties bedoel ik 3 "off-shoe-camera-cords" aan elkaar knopen om een assistent achter een pilaar te kunnen zetten. Dan vraag je je af waarom hij er niet meteen 5 aan elkaar knoopt en de flitser direct aanstuurd met de kabel.

Joe Mc Nally is een goede fotograaf, maar je moet niet vergeten dat hij betaald wordt om Nikon CLS (en Lastolite) te verkopen, en dus best wel kritisch mag kijken naar wat hij allemaal verkondigd.

[ATOR]

Joe heeft ook Elinchrom met pocketwizards. Als hij geen CLS demo aan het maken is gebruikt hij de meest geschikte tools voor de klus. En dat is verbazend genoeg niet altijd CLS met creatief met kurk oplossingen :mrgreen: