onderwerp isoleren van de achtergrond

[nollie747]

Goede middag,

Naar aanleiding van diverse keren dat het me net niet gelukt is om een speler te isoleren op een voetbalveld heb ik een vraag.
Ik fotografeer mijn zoons voetbalwedstrijden met een d610 en een tokina 80-200 2.8 en dan vaak op 200 mm en 2.8. Maar ik zou graag een speler meer isoleren van de achtergrond en een 400 2.8 nikkor zit er voorlopig niet in
Nou zat ik te denken aan een 70-200 vr1 met een 1.7 tc of de nieuwe tamron 150-600. Een 70-200 zal tweede hands iets goedkoper zijn als de tamron nieuw en een tc 1.7 heb ik al. Maar dan blijft mijn vraag staan of het isoleren van een speler beter gaat lukken met de tamron of de combinatie. de tc werkt niet op mijn tokina , dus ik tast hier een beetje in het duister. De wedstrijden zijn gewoon bij daglicht dus licht genoeg denk ik zo.
Ik hoop dat er hier iemand mij wat advies kan geven, alvast bedankt daarvoor.

[Kristian]

Met je materiaal moet het wel lukken om spelers te isoleren... Ik weet niet wat jou instellingen veelal zijn?
Als je veelal op 6.3 ofzo schiet bij zonnig weer dan isoleer je ook niet alleen het onderwerp, wat meestal 2 spelers zal zijn bij de voetbal.

[henkk]

Nollie,

Ik dacht ook dat je op 200 mm bij f/2.8 aardig het onderwerp zou moeten kunnen 'isoleren'. Maar goed, daar ben je niet tevreden over.

Met de tc op een f/2.8 Nikkor 70-200 kom je op f/4.8, dan wel over de hele range tot 340 mm.
De Tamron zal op 300 mm rond de f/ 5.5 zitten of zo (f-waarde verloopt tijdens het zoomen tussen 5 en 6.3).
Maar ik denk dat je dat verschil nauwelijks gaat terugzien.
Met de Tamron kun je wel verder inzoomen.

Je zou eens met een DOF-calculator (google ...) kunnen uitproberen met welke brandpuntsafstand en diafragma je een scherptediepte krijgt van bijv. 2 meter op de afstand waarop je werkt.

Groet, Henk

[rbfoto.nl]

Met een full frame kun je zelfs met f/8 je onderwerp nog isoleren.
Het enige wat echt van belang is, is waar je onderwerp zich bevindt. Hoe dichterbij, des te beter het te isoleren is.
Zodra je objectief op een oneindige scherpstelling gaat, dan wordt het lastig.

[DannySan]

Misschien heb je een voorbeeld van een foto waarover je niet tevreden bent, inclusief instellingen?

[nollie747]

bedankt voor de reacties, ik zal een fotootje posten . De meeste foto's zijn gemaakt op 200mm 2.8 met een sluitertijd van 1/1000 ik zet mijn d610 meestal op auto iso.
ik heb toevallig net een dof calculator bekeken en op 200mm 2.8 is de dof 2,6 mtr en op 600 mm f8 is dat 80 cm dus dat is een aardig verschil op 25 mtr.
Ik begrijp dat het onderwerp dichterbij moet staan voor een mooie wazige achtergrond vandaar mijn vraag of een groter aantal mm's mij daar bij gaat helpen of dat ik beter een 70-200 2.8 of f4 kan kopen met een tc 1.7 erop (die heb ik maar die werkt niet op mijn tokina)



op deze foto is het spelertje prima maar de achtergrond is te duidelijk aanwezig, laat staan als er nog publiek staat(wat natuurlijk vaak zo is)

[rbfoto.nl]

Kort gezegd, nee.
Je wilt echt geen 1,7x op een 70-200mm hebben met sport, en al helemaal niet op de f/4-versie.

Reken voor jezelf eens uit:

onderwerp op 30 meter

ene is 70-200mm f/2.8

andere is 70-200mm met 1,4x op f/4

Wat is je scherptediepte bij beiden?
Bij de eerste is het 3m80 en bij de tweede is het 2m80
Denk je dat dat ene metertje verschil wat op gaat leveren?
Ik kan je beloven dat je dat niet gaat merken.

De enige en ook nog eens geldbesparende tip:
Zoek een betere positie langs de lijn zodat je dichter op de situatie komt te zitten.
Een teleconverter kan wel, maar dan alleen de 1,4x want de overige converters kosten teveel licht waardoor je AF-snelheid niet meer toereikend is voor sport. Op een vast brandpunt kun je deze wel gebruiken, maar op een zoom gaat dat 'm niet worden.

[nollie747]

Ronald bedankt voor de tip, als we thuis spelen mag ik rondjes om het veld lopen (uit , ook soms ...natuurlijk overleggen met de scheids)
Dus als ik de spelers dichterbij in beeld wil brengen met een wazigere achtergrond zou de tamron 150-600 geen betere optie zijn?
Een 300 f4 prime zou prijs technisch ook nog kunnen de AFS versie schijnt ook sneller en dichtbij te focussen ???

[rbfoto.nl]

Doe jezelf een plezier en koop geen tamron 150-600mm
Da's echt zonde van je geld als je sport wilt fotograferen.
Een teleconverter 1,4x is de beste optie om er nog iets meer uit te halen.

Qua positie kun je beter jezelf rond de 16-meter positioneren op de achterlijn. Dan heb je alles waar het echt om gaat vol in beeld.

[nollie747]

Bedankt voor de tips,
misschien dat ik mijn tokina dan eens inruil voor een nikkor 70-200 2.8 en daar blijft t dan bij...
Ik mis nu vaak wat acties omdat de tokina wat trager scherp steld .
Zeker op de achterlijn als ze met een aardige snelheid op je af stormen.
Nogmaals bedankt voor je advies.

[rbfoto.nl]

Waar woon je ergens?
Wellicht kun je die van mij een keer een wedstrijdje uitproberen

[nollie747]

Ach , klein stukje wandelen ....Purmerend is vlak bij . Ik heb al aardig wat foto's van je bekeken wat voor lens gebruik jij over t algemeen ?

[rbfoto.nl]

Haha ietsjes uit de richting.
Ik werk voornamelijk met de 70-200mm zonder converter en met de 400mm met converter.
De "money shots" maak ik meestal met de 70-200mm

Hieronder een voorbeeld, 3 foto's en allemaal met de 70-200 geschoten.