jpeg export andere kleuren/witbalans

Discussies over fotobewerking en archivering
iJoost

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door iJoost » ma jun 08 2015 8:06 am

Pearldrop schreef:Dat is niet wat ik bedoelde. Ik bedoelde dat het verschil te zien is op elke monitor of browser. Dat er iets met exporteren gebeurt is evident. Alleen waar?
Gelukkig weet je nu wat er gebeurt. Dat zou je op het spoor moeten kunnen zetten van waar het gebeurt. Je kunt bijvoorbeeld kijken in welke bewerkingsstap je dat kleurprofiel precies verliest.

Gebruikersavatar
JaapV
Clublid
Clublid
Berichten: 5194
Lid geworden op: do jan 14 2010 11:12 pm
Locatie: Oud-Beijerland
Ervaringsniveau: ***
Contacteer:

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door JaapV » ma jun 08 2015 12:17 pm

Het geëxporteerde exemplaar heeft als Camera Calibration instelling "Adobe Standard". Dat komt inderdaad overeen met de wat harde kleurstelling.
Ik heb de indruk dat het origineel (daarbij vergeleken) meer iets als "Camera Neutral" of "Camera Standard" had.
Mijn indruk: dat zal in de export mogelijk ergens gewijzigd zijn.

EDIT:
Overigens kun je dit type kleurverschillen soms ook krijgen bij wijziging van de witbalans van "Auto" naar "As shot". En dat kan in een preset (voorinstelling) ook.
Groet, Jaap

Avatar gescand van de cover van mijn eerste boek over fotografie: Ollie B. Bommel's fotoboek - 1952
Galaxy S9+, D800, Nikkor glas, diverse gadgets * flickr fotootjes

Gebruikersavatar
Pearldrop
Forumlid
Forumlid
Berichten: 347
Lid geworden op: wo sep 26 2012 12:28 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Pearldrop » di jun 09 2015 6:42 pm

Het blijkt dat het met importeren al misgaat. Als ik nl. de NEF open in andere programma's (irfanview, fotome) dan is hij zoals het geexporteerde jpeg. Dat is wel vreemd, origineel en export jpeg zijn gelijk, weergave in lightroom is anders. Voorinstellingen gebruik ik niet.
Ik puzzel verder...

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Léon Obers » di jun 09 2015 8:53 pm

Bij inladen in irfanview of fotome wordt het ingesloten "voorbeeld-bestand" uitgelezen. En dat is nu juist typisch een ingesloten JPG-bestand, dus naast het RAW-bestand zelf.
(Het ingesloten voorbeeldbestand is een output met de instellingen zoals het in de camera volgens de "Picture Control" instellingen is afgestemd).

Importeren in Lightroom is het converteren van het RAW-bestand.
Door juist geen voorinstellingen te gebruiken, kan het van alles zijn wat er als output uitkomt. En in ieder geval afwijkend met het voorbeeldbestand wat origineel bij het RAW-bestand is ingekapseld.

Het lijkt me verstandig heel goed de workflow door te nemen en je bewust te worden wat alle ins- en outs van bestanden en instellingen allemaal inhouden. Misschien zou je een goed boek kunnen kopen over RAW-bewerking. Want de wijze waar je nu mee bezig bent snijdt geen hout.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Pearldrop
Forumlid
Forumlid
Berichten: 347
Lid geworden op: wo sep 26 2012 12:28 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Pearldrop » wo jun 10 2015 12:05 am

Alles snijdt hout want dat een raw een ingesloten voorbeeld bestand heeft wist ik bijv. niet, dankzij deze issue weet ik dat nu. Thx Leon!
En dat ik me inderdaad wat in RAW ga verdiepen.
Verder ben ik geen techneut wat dat betreft. Ik hou me liever met fotos maken bezig dan met allerhande instellingen. Veel nabewerken doe ik ook niet. En het was me nog nooit eerder opgevallen.

Blijft het dan toch niet vreemd dat het geëxporteerde bestand uit lightroom er anders uit ziet? Ik importeer een NEF, lightroom converteert het dan blijkbaar, de geconverteerde NEF krijg ik op scherm te zien in een bepaalde kleur. Ik exporteer dat als JPG en het ziet er anders uit. Ik weet niet of ik uit een goed boek over RAW kan leren waar ik dat kan instellen. Misschien een lightroom expert hier die daar een antwoord op kan geven?

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Léon Obers » wo jun 10 2015 1:13 am

Pearldrop schreef:Ik hou me liever met fotos maken bezig dan met allerhande instellingen. Veel nabewerken doe ik ook niet.
Dan kun je misschien beter gewoon in JPG fotograferen, of de RAW-bestanden in Nikon Capture NX-D omzetten.
Nikon software is de enige software die de voorinstellingen van de camera exact overneemt in de bewerking bij RAW-conversie.
Omdat je toch nauwelijks iets met nabewerking doet, is Nikon Capture NX-D dan voldoende voor die basis-omzetting.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Pearldrop
Forumlid
Forumlid
Berichten: 347
Lid geworden op: wo sep 26 2012 12:28 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Pearldrop » wo jun 10 2015 9:20 am

Het is niet zo dat ik helemaal niets doe met nabewerken. Wel iets, daarom lightroom ipv photoshop. Maar ik zou graag willen weten waar dit kleurverschil ontstaat. Al is het uit nieuwsgierigheid. Zal de nef ook eens met gimp openen, kijken hoe hij daar eruit ziet.

Gebruikersavatar
ben42
Moderator
Moderator
Berichten: 2698
Lid geworden op: zo mei 12 2013 10:42 pm
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door ben42 » wo jun 10 2015 11:34 am

Vreemd!
Wat kleurinstellingen, profielen en monitoraanpassingen betreft, hierover heb ik even geen mening.

Maar om zoveel mogelijk componenten uit te schakelen, zou ik de JPG foto ook weer in LR binnenhalen. Daarmee elimineer je dan weer een factor.
Dan hoop ik wel dat LR zelf zijn eigen export respecteerd en daar niet weer wat mee doet. (Bij importeren even op letten ?).
Je kunt ze dan naast elkaar op het beeldscherm zetten, zodat ook eventuele dynamische modes en of instelingen van het beeldscherm geen invloed hebben.

We kunnen dan natuurlijk nog steeds niet meekijken op je monitor. Maar dan zou je wel met een enkele screendump beide foto's tegelijkertijd in beeld kunnen brengen.
Als je dan publiceerd via een 'instantie' die dan de foto ook nog weer interpreteerd heb je beide beelden binnen een foto zitten en dan hoop ik dat het voor beide foto's gelijk is.
(Dus ook als je dan via het web kijkt, of via Infranview, Fast Stone dan krijgen beide foto's dezelfde behandeling (hoop ik)).

Dus binnenhalen in Lightroom en dan vergelijken.

Ben
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700

Gebruikersavatar
Pearldrop
Forumlid
Forumlid
Berichten: 347
Lid geworden op: wo sep 26 2012 12:28 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Pearldrop » wo jun 10 2015 1:35 pm

Bedankt voor de tips ben42, maar die fotos in mijn eerste post zijn echt wel representatief.

Als ik die nef in gimp open ziet hij er weer anders uit. Kan ik er vanuit gaan dat ik binnen gimp wel tegen de echte ongeconverteerde raw aankijk?

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door rbfoto.nl » wo jun 10 2015 3:02 pm

Maar nu de hamvraag...
Kun je een screenshot maken van je exporteerscherm?
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
Pearldrop
Forumlid
Forumlid
Berichten: 347
Lid geworden op: wo sep 26 2012 12:28 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Pearldrop » wo jun 10 2015 10:13 pm

rbfoto.nl schreef:Maar nu de hamvraag...
Kun je een screenshot maken van je exporteerscherm?
Afbeelding

Ik denk niet dat het aan het exporteren ligt.

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door rbfoto.nl » wo jun 10 2015 10:42 pm

Nee, daar zit 't niet in dus...
Erg vreemd.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
Pearldrop
Forumlid
Forumlid
Berichten: 347
Lid geworden op: wo sep 26 2012 12:28 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door Pearldrop » wo jun 10 2015 10:45 pm

rbfoto.nl schreef:Nee, daar zit 't niet in dus...
Erg vreemd.
screenshot van het importeren dan maar... :lol:

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door rbfoto.nl » wo jun 10 2015 11:59 pm

Pearldrop schreef:
rbfoto.nl schreef:Nee, daar zit 't niet in dus...
Erg vreemd.
screenshot van het importeren dan maar... :lol:
Kom maar op.

En dan ook nog eens een screenshot van je andere acties in LR :)
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
ben42
Moderator
Moderator
Berichten: 2698
Lid geworden op: zo mei 12 2013 10:42 pm
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: jpeg export andere kleuren/witbalans

Bericht door ben42 » do jun 11 2015 12:53 am

Pearldrop schreef:maar die fotos in mijn eerste post zijn echt wel representatief.

Als ik die nef in gimp open ziet hij er weer anders uit. Kan ik er vanuit gaan dat ik binnen gimp wel tegen de echte ongeconverteerde raw aankijk?
Dat je foto's best wel representatief zijn voor wat je op het scherm ziet dat snap ik wel.
Maar ik probeer zoveel mogelijk componenten te elimineren. Zelf heb ik namelijk wel eens dat LR van 'kleur' verschiet. Nu kan dat mijn verbeelding zijn, kan ook dat mijn monitoren dat doen, ik weet het niet.
Maar voor jouw geval probeer ik zoveel mogelijk van dit soort zaken uit te schakelen. (Applicatie die zelf iets gaat bij regelen, grafische kaart die zelf iets gaat bijregelen, OS dat zelf iets gaat bijregelen of de monitor die zelf iets gaat bijregelen.) Daarom beide foto's tegelijkertijd in beeld met beiden hetzelfde programma (Lightroom). Lightroom heeft zelf de foto uitgepoept, daarbij neem ik dan maar aan dat bij een juiste import Lightroom de foto ook weer 'goed' kan weergeven.

Wat RAW en ongeconverteerd. (Eigenlijk geld dit ook voor JPG). De bestanden moeten zichtbaar worden gemaakt. Daar wordt een interpretatie op los gelaten. Daarin zit onder meer een Wit Balans en ten minste ook een Gamma. Verschillende programma's kunnen dat verschillend doen. Ook de GIMP zal een aantal dingen moeten kiezen als het een Raw file wil laten zien.

Ben
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700

Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking en archivering”