Canon 1D mk3 vs D300-D3

Discussies over fotografie met de D100, D200, D300, D300s, D500, D700, D800, D800E, D810 en D850
Edwin
Forumlid
Forumlid
Berichten: 497
Lid geworden op: vr aug 18 2006 8:05 pm

Bericht door Edwin » wo nov 14 2007 10:42 pm

Juist,een groter Dynamisch bereik en veel minder ruis.
Een degelijke proffesionele camera met gebruikersvriendelijke instemogelijkheden.
Goede accu met lange ladingsduur.
En rond de €3500.
boekie

klikkor

centum meting (lens)

Bericht door klikkor » wo nov 14 2007 10:59 pm

ik heb gelezen dat de fullframe sensor problemen op levert ivm de centrum meting van telelenzen dx sensors hebben dit niet.
Om fullframe en lens te combineren om zodoende het beste uit de sensor te halen.ps Dit geldt voor alle fullframe cameras. KLIKKOR

GdP

Bericht door GdP » do nov 15 2007 12:03 am

Leeuwarden schreef:Als je het zo bedoeld dan mag je van een 1Dmk3 dus veel verwachten... Of begrijp,ik je nu weer verkeerd? (grotere sensor=minder ruis en de 1D heeft een crop van 1.3)
Ruis wordt bepaald door de gevoeligheid van de sensor. De sensor bestaat uit een zeer groot aantal lichtgevoelige cellen ‘sites’ die via een kleurmasker kleurgevoelig zijn gemaakt. Via een ingewikkeld proces wordt daar door de processor het ‘beeld’uit berekend.

De lichtgevoeligheid van een sites wordt bepaald door zijn afmeting. Hoe groter hij is, zoveel te gevoeliger zal hij zijn. Bij dezelfde hoeveelheid licht op de sites zal hij dus een hogere spanning afgeven. Daar het ruisniveau niet afhankelijk is van de afmeting van een sites, daar deze empirisch wordt bepaald, zal dus bij een grotere sites de afstand tussen ruis-niveau en uitgangssignaal groter zijn bij een zelfde hoeveelheid opvallend licht.

Daar voor de D200 en de D300 sensoren zijn gebruikt die vrijwel evengroot zijn, en ook nog eens een vergelijkbaar aantal sites bevat, zal ook de gevoeligheid en dus ook de ruisafstand niet veel verschillen. Een D200 of een D300 zullen dan ook wat ruis aangaat niet veel verschillen. De winst moet gezocht worden in de mogelijkheid, achteraf, door de ruis te reduceren via NR.

De D3 zal nog minder last van ruis hebben, omdat de sites van de sensor tweemaal zo groot zijn.

Met vr. gr.,

Gerrit

GdP

Re: centum meting (lens)

Bericht door GdP » do nov 15 2007 12:06 am

klikkor schreef:ik heb gelezen dat de fullframe sensor problemen op levert ivm de centrum meting van telelenzen dx sensors hebben dit niet.
Om fullframe en lens te combineren om zodoende het beste uit de sensor te halen.ps Dit geldt voor alle fullframe cameras. KLIKKOR
Kan je aangeven waar je dat gelezen hebt?

Het komt op mij over als onzin. :(

Met vr. gr.,

Gerrit :wink:

Panthera

Bericht door Panthera » do nov 15 2007 8:49 am

Beste Hans (en anderen) kan je mij uitleggen waarom je deze link plaatst. Net daarvoor had ik aangegeven waarom je eigenlik niets aan samples hebt. Tuurlijk hoeft niemand mijn postings aan te nemen, maar het volgende had je zelf ook kunnen constateren.
De voorbeelden zijn totaal nietszeggend. Alles is verschillend: TIFF tegenover CR2, verschillende ISO waarden, verschillende situaties, niet duidelijk of/hoe de foto's bewerkt zijn, geen EXIF en soms helemaal geen info. Hier kan je helemaal niets mee. Wat overigens zeker ook belangrijk is, is dat niet is aangegeven of deze foto's gemaakt zijn met de definitieve firmware of niet.

Ik begrijp best dat we hier graag over Nikon praten. Toch hoop ik dat wanneer iemand een serieuze vraag stelt, zoals Jan dat doet, hij een serieus antwoordt krijgt. Wanneer we hier Nikon hoog gaan houden door verkeerde vergelijkingen te trekken of feiten weg te laten, kan je je afvragen of deze site wel enige waarde heeft. Bovendien is het een belediging naar Nikon aangezien ik vind dat hun camera's zeker eerlijk vergeleken kunnen worden met andere merken.

@Erwin.
Erwin, die link van Hans bevestigd dit helemaal niet. Je kunt daar geen goede info uithalen. Het dynamisch bereik (en daarmee de ruis), wordt inderdaad in hoge mate bepaald door de grootte van de pixels. Zeker niet door de grootte van de sensor. Je zou wel een conclusie kunnen trekken dat een grotere sensor plaats biedt aan grotere pixels. Je kunt er echter ook meer pixels op plaatsen zodat ze evengroot blijven of zelfs kleiner worden.
Toch is dat zeker niet alles. Filters en software kunnen onvoorstelbaar veel doen. Vergelijk eens de D1 met de D2x. 5x zoveel pixels op hetzelfde oppervlak en toch aanzienlijk beter en ruisarmer.
Voor het vergelijken van digitale camera's kan je je niet beperken tot een klein deel of een enkel facet. Het hele palet werkt samen om te komen tot een resultaat. Het eindresultaat ontstaat echter pas bij presentatie van de foto. Beamer of print, ook alle stappen daartussen kunnen directe invloed hebben op de kwaliteit van het eindresultaat.

Panthera

Re: centum meting (lens)

Bericht door Panthera » do nov 15 2007 9:04 am

klikkor schreef:ik heb gelezen dat de fullframe sensor problemen op levert ivm de centrum meting van telelenzen dx sensors hebben dit niet.
Om fullframe en lens te combineren om zodoende het beste uit de sensor te halen.ps Dit geldt voor alle fullframe cameras. KLIKKOR
Ik denk te begrijpen waar je op doelt, maar dit heeft alleen betrekking om DX-objectieven.
Omdat het DX-formaat kleiner is, wordt niet de gehele lens uit het objectief gebruikt. In veel gevallen blijven de randen buiten gebruik. Een digitale camera ziet echter wel veel meer eventuele fouten van het objectief. Het is veel kritischer. Hierdoor zijn objectievenmakers begonnen met het verhogen van de kwaliteit (zeker van het centrale deel).

Wanneer je nu een FF camera gebruikt met een DX objectief, kan het zo zijn dat de kwaliteit buiten het centrale deel minder goed is dan wanneer je het objectief op een DX camera gebruikt. Je zou kunnen zeggen dat je door het gebruik van een FF camera weer op het oude niveau bent van voor de DX camera's. Het gebruik van niet DX-objectieven zou dus geen enkel probleem zijn.

Toch geloof ik dit niet helemaal. Ik denk dat, toen de objectievenbouwers zich over het DX-probleem bogen, ze echt het deel buiten het centrum niet hebben afgeraffeld. Ik veronderstel dat dit minstens gelijk is aan de vroegere objectieven maar vermoedelijk beduidend beter.
Ik ga er dus van uit dat DX-objectieven zonder meer kunnen worden gebruikt op een FF camera.

George Fennes
Clublid
Clublid
Berichten: 8091
Lid geworden op: za apr 01 2006 10:30 pm
Locatie: Ergens
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

huhhh?

Bericht door George Fennes » do nov 15 2007 10:28 am

Code: Selecteer alles

Ik ga er dus van uit dat DX-objectieven zonder meer kunnen worden gebruikt op een FF camera. 
Vignettering van een DX objectief op FF, dus onbruikbaar.

Groetjes George :D
Blijf het objectief bekijken

GdP

Bericht door GdP » do nov 15 2007 1:17 pm

Panthera schreef: Ik begrijp best dat we hier graag over Nikon praten. Toch hoop ik dat wanneer iemand een serieuze vraag stelt, zoals Jan dat doet, hij een serieus antwoordt krijgt. Wanneer we hier Nikon hoog gaan houden door verkeerde vergelijkingen te trekken of feiten weg te laten, kan je je afvragen of deze site wel enige waarde heeft. Bovendien is het een belediging naar Nikon aangezien ik vind dat hun camera's zeker eerlijk vergeleken kunnen worden met andere merken.

Ik ga er dus van uit dat DX-objectieven zonder meer kunnen worden gebruikt op een FF camera.
Onjuiste informatie is ook niet goed voor de waarde van deze site.
DX-objectieven zijn ongeschikt voor FF camera's. Omdat slechts een klein deel van de sensor wordt belicht! Vergelijkbaar met de afmetingen van een DX-sensor.

Panthera

Bericht door Panthera » do nov 15 2007 1:30 pm

Hoi George,

Je hebt helemaal gelijk.
Niet slim van mij om me op dat terrein te begeven.

@Gerrit,
Zie je dat het ook anders kan?

mikemix

Bericht door mikemix » do nov 15 2007 1:49 pm

Panthera schreef: @Gerrit,
Zie je dat het ook anders kan?
Hoezo, wordt Gerrit mens?

George Fennes
Clublid
Clublid
Berichten: 8091
Lid geworden op: za apr 01 2006 10:30 pm
Locatie: Ergens
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

mens onder de mensen

Bericht door George Fennes » do nov 15 2007 1:54 pm

Volgens mij is Gerrit al heel lang mens :oops: ik denk ruim 55 jaar :lol:

Groetjes George :D
Blijf het objectief bekijken

GdP

Re: mens onder de mensen

Bericht door GdP » do nov 15 2007 4:39 pm

George Fennes schreef:Volgens mij is Gerrit al heel lang mens :oops: ik denk ruim 55 jaar :lol:

Groetjes George :D

Bijna 65 jaar.


Met vr. gr.,

Gerrit

Marten
Forumlid
Forumlid
Berichten: 6933
Lid geworden op: ma mei 01 2006 7:14 am
Foto's bewerken toestaan: Nee

Bericht door Marten » do nov 15 2007 5:02 pm

Nog meer mens dus.

Leeuwarden
Forumlid
Forumlid
Berichten: 938
Lid geworden op: vr aug 04 2006 1:42 pm

Bericht door Leeuwarden » do nov 15 2007 8:40 pm

Nou, het gaat de goede kant op... Als ik het goed heb heb ik vandaag mijn D200 verkocht...
Het mailtje naar Konijnenberg of ze vanaf leverdatum een demo body van de D300 en de 1D hebben is verstuurd...
Ik ben hier incognito...

George Fennes
Clublid
Clublid
Berichten: 8091
Lid geworden op: za apr 01 2006 10:30 pm
Locatie: Ergens
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

mens onder de mensen

Bericht door George Fennes » do nov 15 2007 8:45 pm

Gerrit schreef: Bijna 65 jaar.

Wist ik ook wel Gerrit, maar mensen vinden het leuker als je ze jonger schat :lol:

Groetjes George :D
Blijf het objectief bekijken

Plaats reactie

Terug naar “D100, D200, D300(s), D500, D700, D8x0(E)”